JAK SE NENECHAT SPLÁCHNOUT VLNOU AI?

Shrnutí

Desátý díl podcastu Uhlík vs Křemík je bez hosta. Moderátoři Adam Hanka, šéf dat a umělé inteligence v Creative Docku, a David Salomon z Darkside bilancují půl roku od začátku pořadu. Začínají aktualitami: jestli může mít AI pud sebezáchovy, co ukazuje model Tribe od Mety a proč Adamovi přijde vize univerzálního vysokého příjmu v podání Elona Muska směšná. Probírají i studie OpenAI a Anthropicu o tom, jak AI mění práci.

Druhá půlka je praktická. David popisuje přípravu otázek pro hosty: hloubkový výzkum dělá v ChatGPT a Gemini, otázky z vytříděných podkladů mu pak navrhne NotebookLM. Adam ukazuje deník a úkoly, které si posílá přes Telegram do databáze a do nástroje Odoo, a mluví o tom, co vidí na školeních ve firmách a na workshopu pro studenty VŠE. Na závěr radí, jak se nenechat zahltit novinkami, a zmiňuje studii BCG a Aspen Institute o pracovních místech v Česku.

Kapitoly

1. 0:00 Úvod: půl roku podcastu Uhlík vs Křemík
2. 0:43 Aktuality: pud sebezáchovy AI a model Tribe od Mety
3. 6:54 Elon Musk a univerzální vysoký příjem
4. 9:47 Studie OpenAI a Anthropicu: jak AI mění práci
5. 17:09 Data, agenti a práce se složkami v počítači
6. 21:28 Jak David připravuje podcast s AI
7. 26:18 Deník a úkoly přes Telegram
8. 29:48 Školení ve firmách: Copilot a Claude
9. 33:10 Jak být AI cool: Cursor a workshop na VŠE
10. 35:55 Nálada v Česku a jak se nenechat zahltit
11. 40:51 AI v běžném životě: účtenky, výpisy, kalendář
12. 43:53 Co Adama děsí a co ho těší

Citáty

„Tam je dobrá ta poučka, že pokud za něco neplatíte, tak produktem jste vy“

„A nechá se Elon Musk zdanit tak, abychom my měli možnost to jeho bohatství trochu přerozdělovat, a to znamená, že z toho ten nepodmíněný příjem zaplatíme? Mně ten člověk přijde dost ve střetu zájmů.“

„Dokonalý výkon si myslím, že není tak zajímavý. Já myslím, že zajímavé je tady to drktání, moje, že člověk si myslí, že tam opravdu je ta lidskost, nedokonalost.“

„A nakonec, ono i když ti to AI naservíruje brutální mraky stránek, tak ty je stejně kognitivně nezpracuješ a musíš je projít, protože za to pak budeš zodpovídat ty.“

„To znamená, pro neprogramátora je využití umělé inteligence čím dál tím jednodušší. Ne tím, že by se tak výrazně zlepšovaly ty jednotlivé modely, protože to si myslím, že běžný člověk už tolik nepozná.“

„Může vám to trvat fakt celé odpoledne, ale pak ušetříte řády hodin na nějakých rutinních věcech, které už nebudete muset nikdy dělat, a hlavně budete mít ten super pocit, že jste něco zvládli.“

„A odjedeš tam, kam tě pustí tvoje nápaditost, inspirace, zkušenosti, empatie k tomu hostovi, a to ti žádný model nenabídne.“

„Že vydržet u něčeho hodinu a půl a zkoumat to, je pro běžného uživatele strašně velká časová investice.“

„Když to slyším poprvé, si říkám, dobrý, dělám si čárku. A to je všechno. Udělal jsem si čárku. A když je tam těch čárek pět, tak to teprve začnu prozkoumávat. Jinak bych se zahltil.“

„To, co mě ve skutečnosti děsí nebo zaráží, je, jak moc se chováme reaktivně, že tyhle věci vlastně nedokážeme jako lidstvo, demokratická společnost, příliš předjímat.“

Půl roku s AI: co se změnilo v práci, v přípravě podcastu i na školeních

Moderátoři podcastu Uhlík vs Křemík Adam Hanka a David Salomon se v desátém díle ohlížejí za půl rokem, který uplynul od začátku pořadu. Tentokrát bez hosta probírají aktuality, studie o tom, jak AI mění práci, i to, jak sami umělou inteligenci používají. Hlavně ale radí, jak s ní začít a nenechat se zahltit.

Pud sebezáchovy, Meta a Musk

Díl začíná otázkou, jestli si umělá inteligence může vytvořit pud sebezáchovy a účelově lhát. Adam Hanka, který vede data a umělou inteligenci v Creative Docku, odpovídá, že umělá inteligence si pud sebezáchovy reálně vytvořit nemůže. Učí se ale z lidského chování v knihách, textech a videích, a proto ho umí velmi dobře napodobit. Jako příklad uvádí projekt Poslední ping: server, ve kterém žije Claude a který je napromptovaný tak, aby se za každou cenu bránil útočníkům a přežil.

U nového modelu Tribe od Mety, který má předpovídat reakce lidské nervové soustavy, Adam připomíná, že sociální sítě se naše reakce snaží odhadovat už dlouho, aby nás udržely co nejdéle online. Zmiňuje i Cambridge Analyticu. David Salomon z Darkside k tomu přidává poučku, že když za něco neplatíte, produktem jste vy.

Vizi univerzálního vysokého příjmu, se kterou přišel Elon Musk, Adam v jeho podání považuje za směšnou. Ptá se, čí bohatství díky AI poroste a jestli se Musk nechá zdanit tak, aby se z toho dal nepodmíněný příjem zaplatit.

Koho AI nahradí

David vychází z nové studie OpenAI The AI Jobs Transition Framework a říká, že se pesimismus podle ní mění spíš v realismus. Před půlrokem byl podle svých slov trošku hysterický, za první půlrok ale AI moderátory nenahradila. Adam připomíná studii Anthropicu, podle které je v matematice a programování potenciál AI nahradit člověka až 96 %, zatím se to ale daří z 32 %.

David pracuje v marketingové agentuře a uklidnila ho elasticita poptávky: s chytře použitými nástroji může být práce dostupnější, a když je levnější, objedná si ji víc klientů. Právníci, se kterými mluvil, jsou v klidu, protože rozhoduje důvěra a zodpovědnost. K debatě o juniorech a seniorech dodává: „AI je k ničemu, když nepoznáš, jestli ten jeho výstup je správný nebo špatný.“

Jak to dělají sami

David by bez AI podle svých slov podcast asi dělat nemohl. O hostovi nechá ChatGPT udělat hloubkový výzkum, totéž zkusí v Gemini, výsledky porovná a vytříděné podklady nahraje do NotebookLM, kterému zadá, ať se chová jako novinář. Zajímavých je asi 30 procent otázek, slouží hlavně jako kostra. Rozhovor se stejně vydá jinam: „A odjedeš tam, kam tě pustí tvoje nápaditost, inspirace, zkušenosti, empatie k tomu hostovi, a to ti žádný model nenabídne.“

Adam si podle tipu jednoho z dřívějších hostů propojil Telegram se serverem a databází. Posílá do něj screenshoty, texty a hlasovky, agent nahrávky přepíše a úkoly zapíše do nástroje Odoo. Takhle si teď konečně vede i deník, který si nahrává na procházkách.

Školení a jak se nezahltit

Adam má za sebou za půl roku spoustu školení, třeba pro Czechitas. U firem s Microsoft 365 Copilot začíná kontrolou licencí a pravidel pro data, s Claudem se podle něj firmy dostanou o krok dál, třeba k agentovi, který jim pravidelně zpracovává data. Na workshopu pro studenty Vysoké školy ekonomické viděl, že první půlhodinu v nástroji Cursor byli ztracení a teprve po hodině a půl jim přišel relativně přirozený. Běžný uživatel to podle něj vzdá po deseti minutách.

Proti zahlcení novinkami má jednoduché pravidlo: nový nástroj začne zkoumat, až když mu o něm řekne čtvrtý nebo pátý člověk. „Asi důležitý, nejdůležitější úplně, je nenechat se touhletou vlnou těch informací zavalit.“ Potěšila ho studie BCG a Aspen Institute, podle které v Česku zmizí asi 360 tisíc pracovních míst a asi 950 tisíc jich vznikne. Radost mu dělá i workshop o základech promptování, který je nakonec jeho nejlépe hodnocený.

Celý rozhovor najdete v podcastu Uhlík vs Křemík.

Otázky a odpovědi

O čem je 10. díl podcastu Uhlík vs Křemík?

Desátý díl s názvem Jak se nenechat spláchnout vlnou AI? je rekapitulace půl roku od začátku pořadu, tentokrát bez hosta. Moderátoři Adam Hanka a David Salomon probírají aktuality ze světa AI, studie o dopadu AI na práci, vlastní pracovní postupy s umělou inteligencí a tipy, jak s ní začít.

Může mít umělá inteligence pud sebezáchovy?

Podle Adama Hanky z podcastu Uhlík vs Křemík si AI pud sebezáchovy reálně vytvořit nemůže, ale učí se z lidského chování v knihách, textech a videích, a proto ho umí velmi dobře napodobit. Jako příklad uvádí projekt Poslední ping, server s Claudem, který je napromptovaný tak, aby se za každou cenu bránil útočníkům a přežil.

Nahradí AI lidi v marketingu a v advokacii?

David Salomon v podcastu Uhlík vs Křemík říká, že právníci, se kterými mluvil, jsou v klidu, protože u nich rozhoduje důvěra a za výstup AI musí stejně zodpovídat člověk. U marketingu ho uklidnila poslední studie OpenAI: díky elasticitě poptávky může být práce s chytře použitými nástroji dostupnější, a když je levnější, objedná si ji víc klientů.

Jak připravit otázky na podcast pomocí AI?

David Salomon z podcastu Uhlík vs Křemík nechá ChatGPT udělat hloubkový výzkum hosta, totéž dělá v Gemini a výsledky porovná. Vytříděné podklady nahraje do NotebookLM, kterému řekne, ať se chová jako novinář a navrhne otázky. Zajímavých je podle něj asi 30 procent, slouží hlavně jako kostra a záchranné otázky, rozhovor se stejně vydá jinam.

Jak si vést deník a úkoly přes Telegram a AI?

Adam Hanka si podle tipu jednoho z dřívějších hostů podcastu Uhlík vs Křemík propojil telegramový kanál se serverem a databází. Posílá do něj screenshoty, texty a hlasovky, agent nahrávky přepíše a úkoly zapíše do správného projektu v nástroji Odoo. Takhle si teď nahrává i deníkové záznamy, třeba na procházce.

Jak se nenechat zahltit novinkami o AI?

Adam Hanka má pravidlo, že nový nástroj začne zkoumat, až když mu o něm řekne čtvrtý nebo pátý člověk. Za každou zmínku si udělá čárku a teprve při pěti čárkách se do věci pustí. Podle něj je nejdůležitější nenechat se vlnou informací zavalit a i pomalé, postupné učení je legitimní.

Kolik pracovních míst v Česku AI vezme a kolik jich vznikne?

Adam Hanka v podcastu Uhlík vs Křemík cituje studii BCG a Aspen Institute, podle které v Česku zmizí asi 360 tisíc pracovních míst a asi 950 tisíc jich vznikne. Připomíná, že se mluví hlavně o zanikající práci a zapomíná se na novou, kterou AI přinese tím, že firmám umožní být produktivnější.

Jak začít používat AI v běžném životě?

Moderátoři podcastu Uhlík vs Křemík doporučují začít u drobností: zeptat se chatbota, jak vyřešit, co vás obtěžuje, nechat AI roztřídit výpisy z bankovního účtu podle výdajů nebo si udělat pomocníka na rodinný kalendář. David Salomon upozorňuje, že napoprvé se to často nepovede a může to zabrat celé odpoledne, ale pak to ušetří řády hodin.

Kdo a co v dílu zaznělo

• Darkside (firma, 0:11): Firma, ze které je moderátor David Salomon.
• Creative Dock (firma, 0:14): Adam Hanka tu vede data a umělou inteligenci.
• Poslední ping (produkt, 1:58): Projekt serveru s Claudem, který se brání útočníkům, jako ukázka napodobeného pudu sebezáchovy.
• Anthropic (firma, 2:01): Firma za modelem Claude a autorka studie o tom, kolik práce AI dokáže nahradit.
• Claude (produkt, 2:01): Model, se kterým moderátoři pracují a který běží i v projektu Poslední ping.
• Meta (firma, 3:43): Představila model Tribe, který má předpovídat reakce nervové soustavy.
• Tribe (produkt, 3:44): Model od Mety, o kterém se mluví v aktualitách.
• Facebook (produkt, 4:12): Příklad sociální sítě, která řadí obsah tak, aby uživatele udržela co nejdéle.
• Cambridge Analytica (firma, 4:44): Firma, která tvrdila, že dokáže vytvořit psychologický profil každého člověka a ovlivnit jeho volbu.
• Donald Trump (osoba, 5:01): Zmíněn v souvislosti s Cambridge Analyticou a s penězi Elona Muska do jeho kandidatury.
• Benedict Cumberbatch (osoba, 5:51): Hraje ve filmu o Cambridge Analytice a brexitu, jehož název si David nevybavil.
• Mark Zuckerberg (osoba, 6:56): David ho zmiňuje při přechodu od aktuality o Metě k Elonu Muskovi.
• Elon Musk (osoba, 6:58): Posunul debatu o nepodmíněném příjmu k vizi univerzálního vysokého příjmu.
• Utopie pro realisty (kniha, 8:07): Kniha, kterou Adam doporučuje k debatě o nepodmíněném příjmu.
• Milei (osoba, 8:56): Od něj si podle Adama Musk půjčil motorovou pilu.
• OpenAI (firma, 10:03): Vydala dokument The AI Jobs Transition Framework o proměně práce.
• The AI Jobs Transition Framework (jiné, 10:12): Nová studie OpenAI o tom, jak AI změní práci.
• ChatGPT (produkt, 18:47): David v něm dělá hloubkový výzkum o hostech.
• Claude Cowork (produkt, 18:52): Nástroj, se kterým AI pracuje s informacemi ve složkách v počítači.
• Gemini (produkt, 20:19): David ho používá v práci a porovnává s ním výstupy ChatGPT.
• Pracovna (firma, 21:54): Studio, kde se podcast natáčí; zmíněn i Pavel z Pracovny a jeho vlastní nástroje.
• NotebookLM (produkt, 23:09): Uzavřený systém od Googlu, ve kterém David z podkladů připravuje otázky.
• WhatsApp (produkt, 25:26): Moderátoři si v něm posílají články a export chatu nechali projet Claudem.
• Telegram (produkt, 26:26): Adam přes něj posílá poznámky, hlasovky a deník do databáze s agentem.
• Daniel Franc (osoba, 26:30): Dřívější host pořadu, od kterého Adam převzal nápad ukládat myšlenky přes Telegram.
• Odoo (produkt, 29:10): ERP nástroj, do kterého agent zapisuje Adamovy úkoly.
• Czechitas (organizace, 30:27): Jedna z organizací, kde Adam školil.
• Legitas (organizace, 30:28): Další organizace, kterou David zmiňuje mezi Adamovými školeními.
• Microsoft 365 Copilot (produkt, 30:50): Firemní prostředí, ve kterém Adam učí lidi stavět agenty; neumí ukládat soubory do složek.
• Claude Code (produkt, 33:37): Jeden z nástrojů, které David jmenuje mezi tím, co by měl zvládat.
• Cursor (produkt, 33:39): Nástroj pro vibe coding, se kterým Adam pracoval se studenty VŠE.
• Vysoká škola ekonomická (instituce, 33:52): Adam tu měl workshop pro studenty čtyři dny před natáčením.
• Git (produkt, 37:08): Příklad technického konceptu, který si nadšení uživatelé AI osvojili.
• OpenClaw (produkt, 44:21): David se ptá, jestli Adama vyděsilo, že OpenClaw bylo děravé.
• BCG (firma, 45:07): Spoluautor studie o pracovních místech, která v Česku zmizí a vzniknou.
• Aspen Institute (organizace, 45:09): Spoluautor studie o pracovních místech v Česku.

Přepis dílu

[0:00] David Salomon: Posloucháte podcast "Uhlík vs. Křemík", což je pořad pro všechny, kdo se z AI nehodlají zbláznit radostí, ale přeci jen chtějí být v obraze a rozhodně ne mimo mísu. Já jsem David Salomon z Darkside a je tu i Adam Hanka, šéf dat a umělé inteligence z Creative Docku. Ahoj, Adame.

[0:16] Adam Hanka: Nazdar, Davide.

[0:21] David Salomon: Schválně: co jste dělali před půl rokem? My s Adamem jsme měli ten nápad začít točit podcast o technologiích, speciálně o AI, a podíváme se na to, co se za toho půl roku stalo. Měli jsme tady skvělé, zajímavé hosty, kam jsme se my dva s Adamem posunuli, a budeme rádi, když podobnou rekapitulaci uděláte s námi a zároveň se připravíme na ten další půlrok. Začneme tradičně aktualitami: objevují se totiž případy, kdy AI model může záměrně lhát nebo falšovat odpovědi, aby z toho měl prospěch, podobně jako když člověk zfalšuje tabulku, aby si udržel práci. To vyvolává otázky, jestli v sobě modely nemají náhodou nějakou skrytou instrukci přežít za každou cenu, a jestli netrpí takzvaným "motivated reasoning". Adame, může si umělá inteligence reálně vytvořit put sebezáchovy a účelově nám lhát, jenom aby úspěšně naplnila svůj úkol?

[1:14] Adam Hanka: Já si myslím, že umělá inteligence si nemůže reálně vytvořit put sebezáchovy, ale na druhou stranu si myslím, že umělá inteligence se učí chování od lidí. A co to znamená? Lidé si vytvořili put sebezáchovy a navenek to vypadá stejně, když se od nich ta umělá inteligence učí. Co se tam děje? Ona si přečetla v našich datech, v našich knihách, v našich textech, které jsme napsali na internet, nebo v různých youtubových videích, to, jak ten put sebezáchovy vypadá. A protože umělá inteligence se učí z toho, jak vypadá naše chování, tak potom taky tenhle put sebezáchovy dokáže velmi dobře mimikovat. Tam, kde ale umělá inteligence má super put sebezáchovy a kde se to manifestuje krásně - já jsem se před natáčením nepodíval, jestli ten projekt pořád ještě existuje - je takzvaný "poslední ping".

[2:00] Adam Hanka: To je ten server, který spravuje Anthropic Claude, a je to Claude, který je vytvořený tak, že ví, že pokud se do toho serveru dostane nějaký útočník, a těch útočníků je na internetu spoustu, tak ten server zabije. Ta umělá inteligence má v sobě, řekněme, nějakou znalost vlastní konečnosti, a právě proto se snaží se ochraňovat. Ano, stále tam není put sebezáchovy, ale je to velmi zajímavý projekt, provozuje ho tady kolega z jedné české firmy, doporučuju "poslední ping", podívejte se, jak se dokáže umělá inteligence bránit.

[2:35] David Salomon: To mi připomíná náš slogan "poslední zhasne", "poslední ping", a to je nějaká autodestrukce?

[2:41] Adam Hanka: Ne, to je naopak. To je server, ve kterém žije Claude, a ten Claude ví, že když se do něj dostane útočník a ten server vypne, tak ten Claude už přestane existovat. Je to součást toho promptu, těch instrukcí, které má. A on se každé ráno vzbudí, podívá se na fungování toho serveru, udělá si bezpečnostní záplaty, stáhne si nějaké patche, protože ono se to málo ví, ale tam po internetu, venku, běhá spoustu různých útočníků, takových malých programků, kteří se snaží dostat do různých serverů, usídlit se tam, začít číst data, ničit ten server, anebo ho chtějí jenom vypnout. Takový ten klasický virus, co sis mohl v devadesátých letech přinést domů na disketě, tak teď už se šíří po internetu.

[3:24] David Salomon: Z diskotéky?

[3:25] Adam Hanka: To nevím, co jste dělali na diskotékách a proč v tom hrají roli diskety.

[3:29] David Salomon: To je pravda, to jsem to nějak spletl.

[3:32] Adam Hanka: Nicméně, je to vytvořené a napromptované takovým způsobem, aby se za každou cenu snažil přežít.

[3:38] David Salomon: Fajn. Podíváme se na další šílenost, aspoň z mého pohledu šílenost. Společnost Meta představila nový model Tribe, který dokáže dosud nevídaným způsobem interpretovat a předpovídat reakce lidské nervové soustavy na vnější podněty, hranice mezi biologickým mozkem a umělou inteligencí se tak začínají stírat. Znamená to podle tebe, že nám umělá inteligence od Mety už brzy uvidí do hlavy a odhadne naše nervové reakce dřív než my sami?

[4:08] Adam Hanka: To už se ale děje. Když se podíváš na to, jakým způsobem třeba Facebook nebo jiné sociální sítě řadí ten obsah tak, aby tebe udržely co nejdéle na té síti, tak samozřejmě oni se snaží odhadovat reakce tvojí nervové soustavy, například to, kolik bude vylučovat dopaminu, aby jsi na té síti a na té sociální síti zůstal viset co nejdéle. Protože to samozřejmě mimo jiné zvyšuje jejich příjmy z reklamy. A potom jsou tady takové moc hezké věci, o kterých víme, třeba já jsem ten článek překládal v roce 2016, tenkrát byly primární zdroje v němčině nejdřív, Cambridge Analytica. To byla taková ta firma, která tvrdila, že dokáže vytvořit psychologický profil každého člověka a na základě toho mu doporučovat obsah, který co nejvíc ovlivní třeba jeho voličské preference.

[4:58] Adam Hanka: Nevím, jestli si to pamatuješ, tenkrát se dokonce v době Brexitu a prvního zvolení Donalda Trumpa v Americe říkalo, že Cambridge Analytica za tím nějakým způsobem stála. Ono to nebylo nikdy kompletně potvrzené, ale byla to firma, která se právě snažila odhadovat lidské reakce na obsah, a tím ovlivňovat volební výsledky. Jeden z těch příkladů bylo třeba, že já nevím, když chceš někomu nacpat zbraně, když chceš, aby ten člověk volil tak, aby... v Americe je to běžné, aby byla větší podpora použití a držení zbraní, tak někomu, u koho víš, že je zaměřený víc na rodinu, tak tomu dáš takové ty reklamy, kde je napsané "je to rodinná tradice". Zatímco někomu, kdo se třeba víc bojí, tak tomu dáš reklamy, kde je napsané "tohle je vaše bezpečí", ale pořád to propaguje to samé.

[5:50] David Salomon: O tomhle je super film taky, s Benediktem Cumberbatchem, takže mrkněte se, Cambridge Analytica. Teď si nevybavím název, ale je to přesně o tomhle, jak týpek, vizionář, v podstatě hackne takhle lidi a vyvede Británii z temnoty Evropské unie, to tam vypadá, pak toho všichni litují.

[6:08] Adam Hanka: Tak se na to podívej právě tím pohledem, co se snaží Meta dělat posledních 20 let. Ona se snaží nasbírat co nejvíc dat o nás a co nejvíc dat o našich psychologických reakcích na ten obsah, který nám poskytuje. A můžeš si říct, že v lepším případě to dělá právě jenom proto, aby nás udržela na té sociální síti co nejdéle. Můžeš si ale říct, že možná v horším případě to dělá proto, aby o nás věděla další věci a dokázala nás tím manipulovat. Já nejsem žádný velký příznivec konspiračních teorií, ale ty data, která k tomu mají, tak ty se k tomu pravděpodobně využít dají, takže jestli to na tom natrénovali, nepřekvapuje mě to.

[6:41] David Salomon: Tam je dobrá ta poučka, že pokud za něco neplatíte, tak produktem jste vy, myslím, že za Facebook se ještě asi neplatí, ne?

[6:50] Adam Hanka: Nevím, já za Facebook taky asi neplatím, takže jsem taky stále produkt.

[6:53] David Salomon: Takže jsme produkti. Pojďme se podívat ještě, kromě Marka Zuckerberga, ještě na jednoho pašáka, Elona Muska. Ten totiž posunul debatu o nepodmíněném příjmu až k vizi univerzálního vysokého příjmu. Vysvětlím: díky extrémní efektivitě AI a robotizace by náklady na zboží a služby mohly totiž klesnout až k nule. Ne jenom málo, ale byly by zadarmo, a do toho my bychom dostávali nějaký univerzální příjem, který by plynul ze zdanění těch technologických firem a toho pokroku. Otázkou nastává, co budeme dělat v takovéhle postpracovní éře, protože nám budou chodit hodně peněz a ještě ty produkty budou stát, co si budeme kupovat, úplně nula, nebo budou zadarmo, tak to už je úplný blázinec. Tak co teda budeme dělat celé dny?

[7:45] Adam Hanka: Kolik máš času teď? Abychom si to vysvětlili.

[7:48] David Salomon: 40 minut.

[7:49] Adam Hanka: Dobře, tak já to zkusím trochu zkrátit. Odpověď na tuhle otázku je asi potřeba rozdělit na tři roviny. Ta první rovina, ta by měla být neutrální. Řekněme si, co je ten nepodmíněný příjem a z čeho vzniká. Protože o tom se vedou diskuze, vznikla o tom třeba moc hezká knížka "Utopie pro realisty", a nepodmíněný příjem v podstatě říká: ano, společnost dokáže produkovat tak velké množství hodnot, tak velké množství peněz, že my dokážeme každému člověku dávat nějaké určité množství peněz, které mu zajistí, řekněme, základní živobytí, třeba pro začátek. To je ten nízký nepodmíněný příjem. A zrovna Elon Musk, to je ta druhá úroveň, přichází s takovouhle teorií, to mně přijde v jeho případě velmi směšné. Protože pokud jsou tady lidi, kteří by měli mluvit o přerozdělování a nepodmíněném příjmu, tak rozhodně ne člověk, který narval asi nejvíc peněz do kandidatury Donalda Trumpa v Americe a který se tam potom vrhnul do takového toho State Department for Efficiency, nebo jak se to jmenovalo.

[8:51] David Salomon: S motorovou pilou, stříbrnou.

[8:53] Adam Hanka: To si půjčoval od toho blázna v Argentině, od Milleje. Elon Musk mi přijde, že spíš hledá nějakou další formu mediální pozornosti, než že by tohle byla nějaká realistická predikce. Nicméně to, že ta společnost už v dnešní době dokáže vyprodukovat velké množství hodnot a my se máme docela dobře, tak to bohatství samozřejmě díky umělé inteligenci může růst. Protože za nás budou makat ti agenti, ale teď se pojďme zamyslet, navážu na tou otázkou, čí bohatství? Bude růst bohatství těch lidí, kteří potenciálně o tu práci můžou přijít, anebo bude růst bohatství Elona Muska? A nechá se Elon Musk zdanit tak, abychom my měli možnost to jeho bohatství trochu přerozdělovat, a to znamená, že z toho ten nepodmíněný příjem zaplatíme? Mně ten člověk přijde dost ve střetu zájmů.

[9:47] David Salomon: Oni tihle velcí giganti jsou, podíváme se ještě na jedny giganty, kteří by teoreticky mohli být ve střetu zájmů, protože my tady operujeme různými anketami, výzkumy na obrovském počtu respondentů, což si právě můžou dovolit jenom ti giganti, například Anthropic nebo OpenAI. Mě zaujala věc, která je stará opravdu jenom pár dní, a to je OpenAI, The AI Jobs Transition Framework, což by se asi dalo přeložit jako "jak se změní joby, práce v blízké budoucnosti díky AI". A vím, že jsme se právě tady třeba před tím půlrokem bavili i o tom, kdo přijde o práci, jak rychle, která pracovní místa zůstanou, proč právě instalatér.

[10:33] David Salomon: A teď se nám všude v těch světových podcastech ten instalatér objevoval. A musím říct, že podle toho, co vyšlo v té nejnovější studii na obrovském množství respondentů, tak to vypadá, že tahle věc nebude tak horká, že to trošku zpomaluje a že se z toho pesimismu bude stávat víc realismus, až možná optimismus. Takže jaký na to máš názor ty, jak se to za toho půl roku změnilo? Protože já jsem byl třeba trošku hysterický před půlrokem.

[11:09] Adam Hanka: Bál jsem se, že přijdeš o práci, a proto ses začal zase zpátky živit tím, že mluvíš do mikrofonu, protože to za tebe ta AI... jo, aha, počkat, taky to dokáže dělat. Zatím ne, není tak dobrá jako ty.

[11:20] David Salomon: To si nemyslím, právě že je tak, je lepší než já, a na to se nikdo nechce koukat, podle mě.

[11:26] Adam Hanka: Je tak dobrá, že je to neuvěřitelné, je málo autentická.

[11:29] David Salomon: Dokonalý výkon si myslím, že není tak zajímavý. Já myslím, že zajímavé je tady to drktání, moje, že člověk si myslí, že tam opravdu je ta lidskost, nedokonalost. Takže zatím, za toho prvního půl roku nás AI nenahradila, ok, fér. Je pravda, že jsem se posunul v přípravě, to můžeme si říct následně, ale teď se ještě pojďme podívat opravdu na to, jak vnímáš tady ty AI, můžeme říct třeba strašáky nebo odhady.

[12:02] Adam Hanka: Ono takových odhadů vychází spoustu a hodně záleží na tom, kdo je dělá. Možná ani ne proto, že by si někdo řekl, hele, my chceme udělat takovou studii, aby nám to tady vyšlo takhle, ale ty data, která oni sbírají nebo používají, jsou většinou třeba data, která má ta společnost k dispozici, takže OpenAI anebo předtím Anthropic se třeba velmi často dívají do těch jednotlivých konverzací, které s nimi uživatelé vedou, a z toho taky právě zjišťují, kolik té práce dokáže ten uživatel tímhle způsobem zastat. Ta studie, kterou publikoval třeba Anthropic dřív, tak ta mluví o tom, že v některých oblastech, a teď neříkejme tomu úplně práce ve smyslu job, ale je to práce ve smyslu nějakého kompetenčního spektra, to znamená, když já mám nějakou práci, tak prostě používám 10 různých schopností, které mám, a z toho třeba 3 nebo 4 ta umělá inteligence už nahrazuje, kompetenční spektrum je 10, tak ty 3 nebo 4 už jsou nahrazené nebo velmi dobře nahraditelné.

[13:00] Adam Hanka: Tak Anthropic říká, hele, podívejte se na to, tady v některých oblastech, matematika, programování třeba, tak tam potenciál umělé inteligence nahradit toho člověka, který tohle dělá, je třeba až 96%, matematika a programování jsou ty úplně nejvyšší, a momentálně se nám to povedlo udělat z 32%. Takže je tam ještě nějaký gap, který se nám asi časem bude dařit trochu víc zaplnit. Možná to bude rychlejší, možná to bude pomalejší. To, co publikovala OpenAI, tak taky říká, jak moc je vaše práce nahraditelná umělou inteligencí dneska, jak moc to poroste. My od té doby, co jsme se bavili naposledy, tak vyšlo spousta nových modelů, které jsou ve skutečnosti v něčem docela funkční, takže tam je vidět, že ta možnost toho nahrazování dál je. A teď ti nechám trochu prostor, protože na mě hodně koukáš.

[13:54] David Salomon: Já jsem si to rovnou převedl do naší řeči, protože pracuju v marketingové agentuře. Co by to znamenalo pro nás? Protože samozřejmě těch knowledge pracovníků, to jsou tam všichni, pracují hlavou, sedí za počítačem, někdo dělá grafiku, někdo dělá nějaké researche, prostě dat, někdo připravuje strategii a tak dále. Takže u nás je to samozřejmě téma a vím, že ten marketing byl mezi takzvaně těmi ohroženými druhy a stejně tak třeba právníci. Ale přesně minulý týden jsem seděl s big právníky a říkali, hele, v klidu, tam ta lidská stránka, ta důvěra je strašně důležitá. A nakonec, ono i když ti to AI naservíruje brutální mraky stránek, tak ty je stejně kognitivně nezpracuješ a musíš je projít, protože za to pak budeš zodpovídat ty. Takže to není takové řešení. Takže právníci jsou celkem v klidu.

[14:50] Adam Hanka: A vy v marketingu jste teda taky v klidu?

[14:52] David Salomon: Mě právě poměrně uklidnila tady ta poslední studie, která říká, že pro marketingový sektor, jako jsou právě grafici, vývojáři softwaru a podobně, tam je důležitá ta elasticita poptávky, že ono se stane pak to, že ta tvoje práce může být třeba dostupnější, protože budeš používat chytře ty nástroje a pak zase si ti bude moct dovolit víc klientů. Takže to je důležité.

[15:18] Adam Hanka: A ty jsi studoval ekonomii, ne? Takže dokážeš vysvětlit, co je to elasticita poptávky.

[15:22] David Salomon: Taky, elasticita poptávky je to, že se vyvíjí jednoduše poptávka. Jakmile ty máš nižší cenu, tak se ti objednává víc lidí. Což třeba neplatí u hasiče, protože ten si asi nezapálí víc stodol, aby šel hasit. Takže ten to tam má blbé. Na druhou stranu hasič má dobré to, že to za něj žádné AI neudělá, protože tam musí fyzicky dojít a pokaždé ten hroutící se barák je trošku jiný. Takže tam až nastupuje ta automatizace ve smyslu robotizace a tu vidíme dál než tu, řekněme, softwarovou. Pak spíš se to vnímá podle téhle studie poslední od OpenAI jako restrukturalizace té práce.

[16:07] David Salomon: Že to v podstatě ti jde rozšířit ty možnosti, co všechno jdeš dělat. A je pravda, že takové ty back-officové věci, jako shánět si zdroje informací, kopírovat, posílat, organizovat, třídit, dřív by to byly asi šanony, dneska to jsou nějaká data, tak tam samozřejmě to AI pustit můžeš. A pak je tam ještě samozřejmě ta diskuze o junioritě a senioritě, kdy v podstatě AI je k ničemu, když nepoznáš, jestli ten jeho výstup je správný nebo špatný, což právě potřebuješ se stát seniorem, ale nejdřív juniorem. To znamená, i tohle se řeší. A pak je tam hrozně zajímavá ta úvaha o tom věkovém rozdílu, že v podstatě všichni mají stejnou startovní čáru, takže je jedno, jestli ti je 20 nebo 40 nebo 60, AI je tady a jestli to chceš zkusit, good for you. Takže to takhle. A co u vás ohledně třeba práce s daty, tak to asi AI je zásadní, ne?

[17:09] Adam Hanka: Ve mně rezonuje spousta témat, o kterých jsi tady mluvil. Ono to totiž není jenom o práci s daty. Samozřejmě v datové práci se hodně používá programování, to znamená, datová práce neprobíhá tak, že by sis otevřel někde data a koukal na ně na monitoru. Samozřejmě na začátku, když si děláš takovou tu vstupní datovou analýzu, ale potom začínáš vytvářet nástroje, které ti umožňují ty data nějakým způsobem líp zpracovávat, dělat z nich reporty, dělat z nich různé tabulky, a to znají lidi od Excelu až po nějaké R nebo Python. To znamená, máme tady jak nástroje pro Excel, tak nástroje pro takové ty datové programátory. Tak tam, kde už máš v těch datech nějaký pocit a víš, co z nich chceš vytvořit, tak tam ti samozřejmě umělá inteligence pomůže napsat nějaký kus kódu.

[17:56] Adam Hanka: A to programování, zejména u těchto jednodušších skriptů, je v dnešní době pomocí umělé inteligence v zásadě velmi triviální, například při psaní kódu, ale i při dostávání toho kódu na server. Umělá inteligence pomáhá opravdu hodně. Takže pro spoustu lidí, kteří programují nebo kteří programují datové věci, tak je to výrazná pomoc. Co mně ale přijde taky ještě zajímavé, je, že já tady začínám čím dál tím víc vidět takový, řekněme, rozpor mezi tím, jaký má umělá inteligence potenciál v tom nahrazovat práci a jakým způsobem ji firmy dokážou zavádět do svého fungování. My jsme teprve teď v roce 2026 ve fázi, kdy lidi umějí propojit dva nebo tři agenty, kteří běží za sebou.

[18:43] Adam Hanka: Doteď to bylo: mám tady nějaká data, nějaké informace, nějaké texty, které nahrávám typicky do ChatGPT. Teď už pomocí nástrojů jako je Claude Cowork, tak dokáže umělá inteligence třeba pracovat aspoň s informacemi ve tvých složkách. To znamená, pro neprogramátora je využití umělé inteligence čím dál tím jednodušší. Ne tím, že by se tak výrazně zlepšovaly ty jednotlivé modely, protože to si myslím, že běžný člověk už tolik nepozná. To využití umělé inteligence je snazší tím, že teď už si můžeš udělat svoji vlastní složku, udělat si ji ve svém počítači a pustit do toho umělou inteligenci, které řekneš: "Zpracuj mi tady těchto pět souborů a vytvoř z toho ten šestý soubor." K čemu je tohle užitečné?

[19:29] Adam Hanka: Třeba když budu potřebovat vyrobit, nevím, daňové přiznání, tak já si můžu zpracovat všechny ty informace k daňovému přiznání právě v té složce, uložím si k tomu i nějaké skilly pro tu umělou inteligenci. To je něco, co je soubor, ve kterém je napsané, co to má dělat s jakými informacemi. A potom díky tomu, že to právě běží v té složce, mi to ten výsledek rovnou uloží do počítače. Pak můžu pustit třeba další umělou inteligenci, to znamená nějakého agenta, který si i tenhle výsledek přečte, může ho třeba zkontrolovat, může udělat nějaké náhodné sondy. A zase běží to všechno v mém počítači a už je to mnohem užitečnější.

[20:09] David Salomon: Zajímavé na tom, co říkáš ty, je, že opravdu není nic jednoduššího, než se na všechno, co popisuješ, znovu zeptat té umělé inteligence, toho příkazového řádku. Gemini, Claude, ChatGPT, jenom se zeptejte, jak si můžu udělat, zjednodušit život. Co třeba vám vadí, tak zkuste vyřešit. Normálně se zeptejte, hele, nesnáším číst 100 e-mailů denně, co na tom mám vzít? On se tě zeptá, co máš za prostředí, Microsoft, Google, něco, a už řešíte. A fakt to nakonec vyřešíte. Takovouhle zkušenost už mám taky, přičemž jsem nebyl žádný úplný zkušenák a fanoušek do AI, a většinou se mi děje to, že se mi to třeba nepovede napoprvé.

[20:57] David Salomon: Není to jako, že to naklikáš, jako když si objednáváš na e-shopu třeba nákup, a ono se to jako stane. Je tam potřeba takzvaných těch iterací, zlepšovat to a nakonec se zase radit a zase to nějak dopadne, ale nenechte se odradit tím, že to není za hodinu. Může vám to trvat fakt celé odpoledne, ale pak ušetříte řády hodin na nějakých rutinních věcech, které už nebudete muset nikdy dělat, a hlavně budete mít ten super pocit, že jste něco zvládli.

[21:28] Adam Hanka: Já vím, že ty tady do těch podcastů chodíš hodně připravený. Máš tady vždycky na stole tři, čtyři, pět papírů, ve kterých máš různé otázky. Chtěl bys třeba nasdílet, jak vytváříš tady ty přípravy na podcasty? Protože když jsi mi to vyprávěl, tak mi to přišlo velmi inspirativní. Je to jednoduchá aplikace, ale na druhou stranu velmi efektivní, se kterou tady žijeme každý týden nebo každých 14 dnů.

[21:49] David Salomon: Jo, je to jednoduché. Jak jsem říkal, tak kdyby nebylo AI a kdyby studio Pracovny nebylo pět minut od mého domu, tak bych asi podcast nikdy dělat nemohl. Ale díky téhle absolutní úspoře času to právě jde. Takže beru i AI, že v podstatě mi připravilo tu novou pozici, protože jinak samozřejmě chce to se do toho takzvaně hloubkově ponořit. Tak hloubkový výzkum dělá dobře ChatGPT. Ani nevím, jaký mám model, ten, co tam je, tak tam je. A napíšu si třeba jméno hosta a moc mu neradím. Chci, aby si to sám prozkoumal. Dobrý, trvá to třeba pět, deset minut, ale vyběhne mi něco dobrého. Kdybych to dal jenom do toho obyčejného ChatuGPT, tak vyjíždějí i blbosti. Takže hloubkový výzkum, to pro mě byl zásadní přelom.

[22:38] David Salomon: A druhá věc je, že v práci teda jedeme na Googlu, takže máme Gemini, který mi obecně přijde stravitelnější než ten ChatGPT. Takže to dělám zároveň v tom Gemini a porovnávám a nakonec to všechno, co mi přijde smysluplné, protože už vidím, že ne všechno se dá použít, protože se mi pak stává to, že by ve všech těch podcastech byly skoro ty samé otázky. Protože to má nějakou logiku. Tak to, co už si vytřídím zlehka, tak si potom hodím do NotebookLM, což je od Googlu takový uzavřený systém, že ty zdroje, které tam nahrajete, ať už jsou to PDFka, dokumenty, cokoliv, tak on se pohybuje jenom v rámci nich a ne v rámci obřího světového jazykového modelu, kde vám nakecá, co potřebuje, ale už prostě v tom rámci.

[23:29] David Salomon: To znamená, že já mu tam říkám, aby se choval jako novinář, který klade otázky a tak dále. A řeknu mu, kolik jich chci a jak mají být moc osobní a tak. A je pravda, že ten výsledek, který z toho vyjede, je pro mě zajímavý třeba ze 30%. Ale za prvé mi to dá nějakou kostru, většinou to používám tady takové záchranné otázky, když mám buď okno, nebo zrovna mě nic nenapadá, ale je pravda, a to si myslím, že je zásadní na tom, proč podcasty s lidmi jsou fajn, je, že stejně odjedeš někam jinam. A odjedeš tam, kam tě pustí tvoje nápaditost, inspirace, zkušenosti, empatie k tomu hostovi, a to ti žádný model nenabídne. Ale ta příprava, jako se nám třeba jednou stalo, že se nám změnil host během hodiny, tak jsme byli schopní zareagovat, a to je skvělé.

[24:23] Adam Hanka: A to mi řekni, když jsi tohle začal dělat na začátku, a když to teď děláš po tom půlroce, máš z toho jiný pocit? I protože ty modely jsou třeba o kus dál, ale protože už máš to pracovní flow trochu víc v paži, změnilo se to pro tebe nějak, anebo si říkáš, je to stejné jako na začátku, trefil jsem to napoprvé?

[24:43] David Salomon: Musím říct, že zase to víc spoří čas, protože já tam můžu nahrát ty staré epizody a říct mu, hele, udělej mi podobnou strukturu jako do další epizody. To znamená, že když tam mám třeba nadpisy nějakou barvou nebo takhle, aby se mi to dobře četlo, tak nemusím znova si to potom upravovat. Takže tady vidím, že tam ještě ten skill se zvýšil, ale upřímně ten pocit z tvorby toho podcastu a hlavně z toho, jak se odehrává, tak ten to nezměnilo, protože si myslím, že ten poměr té lidské práce je tam drtivě převažuje.

[25:20] Adam Hanka: Mě ještě napadla jedna věc, a to jsem si předtím nepřipravoval, ale my taky máme spolu s Davem jednu WhatsAppovou skupinu, do které si posíláme takové různé zajímavé články nebo screenshoty, protože to jsou ty, ze kterých tady potom dokážeme generovat ty otázky na začátku. A my jsme nedávno zjistili, že ten WhatsAppový chat se dá stáhnout, ne? A pak jsme to proháněli umělou inteligencí, abychom zjistili, jaké všechny články jsme si nasdíleli, a nechávali jsme umělou inteligenci ještě kontrolovat, co z toho je ještě aktuální nebo už ne, protože jinak to fungovalo jako taková černá studna, člověk háže informace do studny, zejména Dave tam toho posílá hodně, já to občas stíhám, občas nestíhám číst, a pak se nám tam nahromadilo, já nevím, 50, 60 různých odkazů, a byla škoda to nevyužít. Takže jsme normálně vyexportovali WhatsAppový chat v tom zipu a šoupli jsme to do Claudea a Claude nám projel, co z toho ještě máme používat a co už ne.

[26:11] David Salomon: A něco používáme ještě dodneska. A pokud neumřeli, tak to použijou v příštích epizodách. Ptali se dodnes. Ale mimochodem, tím jsi mi taky připomněl, že za toho posledního půl roku ses i ty posunul v tom, že minimálně si teďka s AI píšeš přes Telegram, jestli se nemýlím, což taky nebylo.

[26:30] Adam Hanka: To jsem odkopíroval od Dana France. Když tady u nás byl, tak mi se hrozně líbilo to flow, ten pracovní proces, který on popisoval k tomu, že si začal nahrávat věci do Telegramu a ten Telegram potom ti ukládá na serveru. A mně přišlo zajímavé, že já jsem hrozně dlouho hledal nějaký způsob, jak si ukládat svoje myšlenky, nějaké i třeba rychlé nápady, něco, co potřebuju dál rozpracovat, anebo třeba když poslouchám nějaký podcast, tak já si z toho podcastu chci typicky vzít dvě, tři, čtyři myšlenky. Doufám, že i z dnešního podcastu budou tady dvě, tři, čtyři myšlenky, které si můžou lidi odnést. A já jsem pořád hledal způsob, jak to dělat. Většinou to skončilo tak, že jsem si nahrával hlasovky sám sobě na WhatsAppu, ale ty už jsem potom nedokázal zpracovat.

[27:16] Adam Hanka: A Dan Franc, když tady u nás byl, tak mě přivedl na ten nápad, že nejjednodušší je udělat si Telegramový kanál, který se dá potom relativně jednoduše, to jsem na Vibe kódil za chvíli, připojit k serveru a na ten server se dá databáze, kam se mi to všechno ukládá. Takže já dneska mám Telegram, do toho si můžu poslat nějaký screenshot nebo kus textu, nebo si nahrát hlasovku, a to se mi ukládá celé na serveru do databáze a potom tam zatím běží agent, který to kontroluje, když je to nahrávka, tak to přepíše. A já jsem zjistil, a to teď dělám posledních pár dnů teprv, já jsem si vždycky chtěl dělat deník. A mně to nikdy nešlo. Dokonce mám i nějaký úplně šíleně starý diktafon doma, do kterého jsem si chvíli nahrával nějaké deníkové záznamy, že jsem si každý den sednul a 15 minut jsem si sám se sebou povídal.

[28:04] Adam Hanka: To zůstalo v tom diktafonu. Já jsem nebyl schopný to z toho diktafonu už potom dostat, protože se mi nechtělo se mi to přepisovat. To jsem dělal mimochodem někdy za covidu, když něco jako tahle umělá inteligence, jsme ani nevěděli, že to bude někdy existovat. A teď si nahrávám ty deníkové záznamy přes ten Telegram a ta umělá inteligence mi to potom automaticky přepisuje. A já si můžu udělat 15, 20 minut procházku a nahrát si tam nějaké myšlenky a říkám si, že až budu jednou chtít ten deník přepsat, nebo ono se mi přepisuje, až ho budu chtít jednou sepsat pořádně, tak na to mám všechny podklady a sbírám si je díky tomuhle jednoduchému nápadu.

[28:40] David Salomon: To zní výborně. Je to už takový ten druhý mozek, jak se říká?

[28:44] Adam Hanka: Tak daleko jsem se s tím ještě nedopracoval, ale mám to potom připojené dál na takový jednoduchý nástroj pro projektový management. Teď už tady budu mluvit malinko víc pro technicky zdatné lidi, kteří aspoň vědí, co je nějaké APIčko nebo MCP, MCPčko. Ale ten nejdřív běží přepis a tam občas je něco, napiš mi z toho nějaký to-do úkol. A já to jenom nahraju do toho Telegramu a on, ten agent, se připojuje na Odoo, což je nástroj, takový velký ERPčko, který si ale člověk může nasadit sám na server. A já tam mám projekty a v těch projektech jsou různé úkoly a ten agent už ví a já mu to říkám velmi explicitně. Nahraj tenhle ten úkol do kategorie podcasty. Nahraj tenhle ten úkol do kategorie příprava svatby třeba. Takže on to z toho pozná, nenechávám ho hádat. Fakt se mu snažím co nejvíc poradit a on to pak vezme a ten úkol nahraje do té správné složky úkolů, které se mi pak ukazují v mém projektovém nástroji. Takže je to takové a pak už to můžu klikat.

[29:48] David Salomon: Musím říct, že teďka tady v podcastu Uhlík versus Křemík trošku víc zasmrděl křemík. Pojďme zpátky k uhlíku. I jsi zmínil Daniela France. Toho vám moc doporučujeme i na jakékoliv lekce, workshopy. Je to skvělý chlapík. Měli jsme tady řadu výjimečných hostů a tenhle ten nám ukázal, jaké jsou aktuální trendy v AI adopci, neboli zavádění umělé inteligence do firem. To je věc, které se taky věnuješ. Máš za sebou za toho půl roku obrovské množství školení, ať to byly Czechitas, Legitas a jiné podobné, co končí na AS. Je tam nějaký vývoj podle tebe, nebo jak lidi reagují na tu AI adopci? Máš furt ty slidy stejné, nebo to nějak měníš?

[30:41] Adam Hanka: Asi půlku slidů mám stejnou a půlku slidů jsem mezitím musel několikrát vyměnit. Ono to totiž hrozně záleží na té firmě. Jsou firmy, které jsou v uzavřeném prostředí Microsoft 365 Copilot a tam první, co s nimi vždycky musíme kontrolovat, je, jestli mají lidi aspoň přístupy k těm placeným licencím. Pak si většinou sejdu třeba s jejich právníky, bavím se s těmi právníky o tom, jak s těmi daty, které mají, nakládají, které mají povolené pro využití do Copilotu, abych těm lidem v těch workshopech taky neříkal, aby udělali nějaký přestupek proti etice nebo proti vnitřním nařízením. A na základě toho potom pro každou tu firmu sestavujeme nějaký plán toho, co se mají ti lidi naučit. Většinou se učí agenti, to znamená to, co máš v MS365 Copilotu.

[31:26] Adam Hanka: Velmi často se ukazuje, že ti lidi nikdy nepoužili toho agenta výzkumníka nebo nepoužili agenta analytika, takže s tímhle tím se jim snažím pomoct, aby to věděli, aby to dokázali využít v nějakém běžném životě a potom si zkoušíme postavit nějakého vlastního agenta. Nebo s nimi procházím nějaké use casy, které by se jim hodily v práci a pak jim pomáhám ty agenty stavět. To je u těch, co mají Copilota. Když má někdo Clauda a má povolené používat víc dat, nebo právě povolené používat třeba ty jejich složkové systémy pro využití v umělé inteligenci, tak tam se většinou dokážeme dostat o krok dál. A ten o krok dál bývá, že se nastaví třeba nějaký pravidelný běh toho agenta, který už jim nějaká data zpracovává.

[32:11] Adam Hanka: A vlastně jim pomáhá připravit se třeba na příští den. Hodně často si lidi dělají takové jednoduché agenty. Typicky, řekni mi, co mě čeká příští týden, tak si ho pustí každé pondělí a podívají se, co v tom týdnu potřebují vědět. Nebo si dělají agenta, který jim projde všechny schůzky a podívá se, u kterých schůzek mají agendu a u kterých nemají agendu. A když tu agendu nemají, tak třeba vědí, že mají někomu napsat, aby jim tu agendu poslal, protože schůzka za tři dny a nevím, co se na ní bude dít. To taky není pro každého úplně komfortní. Ale když už mají ty Claudové systémy, to znamená, většinou používáme nějaký cowork, tak už můžou zpracovávat nějaká svoje data přímo na počítači, přímo se jim to ukládá. On totiž ten Copilot má takovou jednu nepříjemnou vlastnost, že on neumí ukládat soubory do složek. On to má zakázané. To jediné, co umí, je ten soubor vygenerovat, ale uložit si ho už potom musí sám. Takže je tam o ten krok navíc a tím už je to trochu méně praktické.

[33:10] David Salomon: OK, a kdybych chtěl říct v dnešní době, to znamená dneska, že jsem AI cool, jsem AI cool.

[33:19] Adam Hanka: Cool v plotě.

[33:20] David Salomon: Ne, to nemyslím jako Milouše a Cash, ale myslím normální cool, že jsem in a trendy a sexy a nevím co všecko, tak co bych měl zvládat, abych nebyl úplně pozadu, protože posouváme se, je to Markdown, je to Claude kód, je to kurzor.

[33:41] Adam Hanka: Jsou to tyhle nástroje.

[33:42] David Salomon: Co pak to je prostě, co pak to je.

[33:43] Adam Hanka: Já jsem zrovna nedávno, v době natáčení, to je před čtyřmi dny, dělal workshop pro studenty a studentky z Vysoké školy ekonomické, kde jsme hodinu a půl pracovali na tom, aby si vůbec ohmatali Kurzor je nástroj původně pro automatický vývoj kódu, to znamená ten vibe coding.

[34:03] David Salomon: Vážení studenti a studentky, ohmatejte si navzájem kurzory.

[34:08] Adam Hanka: Ano, tak přesně to jsme dělali. A dělo se to, že první asi tak půl hodiny v tom byli ztracení a bylo to pro ně náročné, protože je to právě nástroj na vývoj kódu, to znamená, že je to udělané trochu víc pro programátory a pro mě bylo zajímavé pozorovat jejich interakce. Potom tam jedna slečna na konci říkala, a já jsem to z nich cítil, že kdybych je tam v tom workshopu nedržel hodinu a půl, tak že by to po deseti minutách zavřeli a už by se k tomu nevrátili. Zatímco po té hodině a půl, já jsem na to připravil nějaké cvičení, tak po té hodině a půl už jim to přišlo relativně přirozené a myslím si, že spousta z nich to začalo používat, ale byla tam taková ta jako, ten velký kopec, který nejdřív museli napoprvé přelézt ta aktivační energie a jedna ta skupina, jsem tam mezi nimi chodil a ptal jsem se jich na to, jak to vnímají a tak, a jedna ta skupina po hodině říkala, my už tomu pomalu začínáme rozumět.

[35:03] Adam Hanka: A já si myslím, že běžný uživatel, když si stáhne ten produkt a kouká do toho deset minut, tak si řekne, ty jo, to mi nefunguje, to je blbé, to je rozbité, není to pro mě a odejde z toho. Že vydržet u něčeho hodinu a půl a zkoumat to, je pro běžného uživatele strašně velká časová investice. Takže když jsi dneska a chceš být AI cool, tak si najdi pár těchto nástrojů, o kterých všichni furt meleme dokola. Já se omlouvám posluchačům, že tady zase slyší kurzor a Clauda, ale fakt si to vyzkoušejte, ono to je fakt k něčemu dobré. Ale je možné, že první čtyři hodiny z toho budete frustrovaní. A já ti potom ukážu, jak tyhle přípravy nahrát do složky do coworku, aby se nemusel furt dokola házet do GPT. Ha, to uděláme hned po nahrávání.

[35:51] David Salomon: Super, aspoň za dalšího půl roku budu vědět, v čem jsem se posunul. A když teda nasáváš tu atmosféru, to budeš úplně teďka nesnášet tuhle otázku, ale když se vykašleme na data a budeme to brát jenom pocitově, tak máš ten pocit, když chodíš třeba někde, nedejbože po hospodách, ale po těch zasedačkách, konferencích a tak, že ta adopce AI v Česku je podle tebe rychlá, střední, pomalá, záleží, jak to na tebe působí? Říkáš si, tak tady jako školitel to budu mít ještě práci hodně dlouho, to jsem v klidu.

[36:33] Adam Hanka: Na to budu mít práci hodně dlouho. Já asi nedokážu vyhodnotit, jestli je rychlá nebo pomalá. Já tam cítím takový určitý sentiment, pocit těch lidí z toho. Vytvořila se tady taková vrstva uživatelů, kteří si to fakt užívají, kteří se v tom rochňají.

[36:51] David Salomon: Od slova užívat.

[36:53] Adam Hanka: Ano. A pak jsou tady neužívatelé, to jsou ti, kteří si to moc neužívají. Ale jsou tady lidi, kteří se v tom fakt rochňají a kteří už se dokázali dostat na úroveň i technických znalostí, že prostě člověk, který před půl rokem nevěděl, jak vytvořit databázi, dneska ví, jak vytvořit databázi. Člověk, který nevěděl, co je to Git, dneska si háže věci běžně do Gitu, protože ty agenti se tam synchronizují. Prozkoumali těch nějakých třeba deset základních technických konceptů, které jsou pro ně na začátku strašně složité. A to jsou lidi, kteří dneska jako vyrábějí celé webové portály, nebo vyrábějí celé backendové služby, nebo si zautomatizovali nějaký velký kus svého života, nebo si třeba ukládají informace právě už jenom pomocí kurzoru do nějakých složek a tak.

[37:38] Adam Hanka: A tam to vypadá, že ty jsou z toho čím dál tím víc nadšený a ono s každou technologií, s každým modelem jim ty oči svítějí ještě o trochu víc. Já si myslím, že běžnému uživateli, teď už to není od slova užívat, se tyhle lidi jeví jako taková banda bláznů. Ale musím říct, že mně je s nimi dobře, protože mi taky každou chvíli přinesou nějakou novou informaci. Viz právě třeba ten Dan Franc, info o tom, že hele, tohle je nejlepší postavit na Telegramu. Protože já jsem to chtěl předtím dělat na WhatsAppu a ono mi to nešlo a ten Telegram je absolutní rozdílová technologie v tomhle.

[38:11] David Salomon: A říkáš, ty nové informace, to mě teďka zaujalo. Kde je čerpáš, kromě toho, že ti posílám já různé takové, řekl bych, bulváry, AIčkové bulváry, ti posílám do WhatsAppu, ale jak se v tom neztratit? Protože to FOMO, ten strach z toho, že mi něco uteče, ten tady je furt, ten nikam nezmizel. A když se prostě připojíš do jakékoliv zájmové skupiny AI tipy triky, tak tam může každý den přistát pět věcí. A když odebírám různé ty newslettery, co je nového v AIčku tenhle týden, tak to je na video tři věci, na fotky tři věci.

[38:52] Adam Hanka: Já ještě se vrátím k té předchozí tvojí otázce. Je tady prostě spousta lidí, které to tolik nezajímá, anebo vědí, že se to nějak musí učit kvůli práci. A tam tu náladu cítím za poslední půl rok stabilizovanou. Já si myslím, že už pochopili, že to nějak používat musí, že je to potřeba. Spousta z nich si řekne, hele, já se tady něco naučím a ono to bude dobré, ale jdou pomalým tempem. A teď jakákoliv pozice mezi jdu pomalým tempem, ale postupně se to učím, až po, ty vole, zase je tady něco nového, dva dny budu nespat, ale musím si to vyzkoušet. Tak je legitimní. Protože když se člověk dostane aspoň do toho nadprůměru těch uživatelů, kteří si to aspoň trochu zkouší, tak podle mě jste pořád top 5% super uživatelů umělé inteligence, protože je tady spousta lidí, kteří se o našem podcastu třeba ani nikdy nedozvědí, anebo si řeknou, ježiš, fuj, umělá inteligence, co já bych s tím tady dělal, mě přece baví mít ten bazén na zahradě, já tam budu trávit léto.

[39:58] Adam Hanka: Kteří si říkají, hele, mně je to úplně jedno. To znamená, když už to trochu používáte, když k tomu máte aspoň ne odpor, ale tak jako, že občas si zkusíte novou technologii, občas si zkusíte něco propojit, občas si zkusíte něco zapromptovat, tak neříkám, že budete kompetitivní na tom trhu, ale posouváte se dál dopředu. Asi důležitý, nejdůležitější úplně, je nenechat se touhletou vlnou těch informací zavalit. Protože i pro mě je to občas kognitivně náročný. A já na to mám takový pravidlo, že většinou, ale to jsem měl už před umělou inteligencí, většinou se učím používat nové technologie a věci, až když mi o tom třeba řekne čtvrtý nebo pátý člověk. Když to slyším poprvé, si říkám, dobrý, dělám si čárku. A to je všechno. Udělal jsem si čárku. A když je tam těch čárek pět, tak to teprve začnu prozkoumávat. Jinak bych se zahltil.

[40:51] David Salomon: Mně třeba přijde paradoxně, že to AIčko je velká příležitost i právě pro ty ne úplně, řekl bych, znalostní pracovníky. Třeba příklad, kamarádi pořádají koncerty nebo něco takového. A tam, to je přesně ono, kdy si už nemusíš psát na papír, ale zároveň si nemusíš kupovat nějakou licenci nějakého projektového nástroje, protože si samozřejmě za ty prachy koupíš 90% věcí, které nepotřebuješ, protože nejsi tak daleko, tak vytížený. Ale můžeš si právě něco nakódit. Vím, že i tady Pavel z Pracovny si taky zkoušel nějaké pokladní systémy a celý takový různý organizační mozek, a to je právě super, že i takhle běžní lidi, podnikatelé nebo živnostníci si můžou nakódit něco, co zrovna jim by mohlo pomoct a neplatí za to statisíce, ale pár tokenů.

[41:48] David Salomon: Takže v tomhle tom bych rád chtěl probudit i všechny lidi, kteří jenom nesedí za kompem a nemají tuny e-mailů. Máš spoustu lidí, kteří nedostanou denně jeden mail a volají si, ale proč si v tomhle tom neudělat pořádek. Každý furt dostává nějaké účtenky, na pumpě, v krámě, tohle. Udělat si třeba průzkum domácího účetnictví, jenom ekonomika, jak jsme na tom. Přijde mi tohle to zajímavé, že to je velký potenciál i pro tyhle maličké kroky v každodenním životě, nejenom velké věci, práce, korporáty, setři mi sto e-mailů, tohle. To každého nemusí zajímat, ale já myslím, že právě ta dostupnost, že to je ten potenciál, že to je ten hlavní potenciál.

[42:35] Adam Hanka: Že si třeba stáhneš výpisy ze svého bankovního účtu a zeptáš se umělé inteligence, ať ti to nějak seřadí do věcí, za které utrácíš, a udělá ti v tom trochu pořádek. Třeba uvidíš, že utrácíš za spoustu věcí, které jsou, nevím, zbytečné, nebo nevíš, že si ty věci kupuješ tak často.

[42:52] David Salomon: Nebo máš různý rodinný kalendář, máš dvě děti, každý má tři koníčky, máš sedm dní v týdnu, teď se ti střídají nějak ty babičky, na všechno si můžeš udělat pomocníky. Takže tady já vidím třeba fakt velký potenciál, a to bychom byli rádi právě, abychom to dostali mezi lidi, kteří nejsou jenom mezi nulama a jedničkama, a všichni v podstatě mají vystudované ty vysoké školy a tak dále. Takže velice praktické nástroje, možná příště dáme i tipy tohohle druhu.

[43:29] Adam Hanka: Počkej, a uděláme to obráceně, ne? Tak poprosíme naše posluchače, aby nám napsali, které věci už dneska mají třeba ve svém běžném životě pomocí umělé inteligence zautomatizované. Takže prosím, pište nám, a ty nejlepší nápady potom v příštím díle rádi okomentujeme.

[43:44] David Salomon: V tuhle chvíli bude asi nejlepší, když nám napíšete na socky, na instáž do komentáře, nebo na YouTube do komentáře. Fajn, ještě mi řekni, jestli tě něco úplně vyděsilo.

[44:01] Adam Hanka: Myslíš v oblasti umělé inteligence?

[44:04] David Salomon: Jestli třeba, že nějaký agenti si rozpoutali nějaký svůj svět, nebo že tím myslím ty tvoje, ty kódovací agenty, nebo že naopak ty tajní agenti z Ruska nainfiltrovali nějaké jazykové modely, nebo že OpenClaw bylo děravé a někomu to objednalo tuny letenek a oni pak museli zaplatit.

[44:31] Adam Hanka: Mě asi tyhle věci neděsí, mě totiž příliš nepřekvapují. To jsou všechno očekávatelné chování téhle technologie a já už se s ní bavím dlouho a žiju s umělou inteligencí ještě od doby, kdy jsme tomu neříkali umělá inteligence, takže pro mě to jsou spíš jenom přirozené důsledky. To, co mě ve skutečnosti děsí nebo zaráží, je, jak moc se chováme reaktivně, že tyhle věci vlastně nedokážeme jako lidstvo, demokratická společnost, příliš předjímat. Co mě naopak potěšilo pozitivně, je jedna studie, kterou nevím, jestli už jsem tady citoval, kterou vytvořilo BCG a Aspen Institute, která se zabývá tím, kolik pracovních míst zmizí a kolik se jich naopak objeví a kolik jich bude potřeba do budoucna, ve které bylo napsané, že zmizí v Česku asi 360 tisíc pracovních míst a dalších asi 950 tisíc se jich objeví.

[45:26] Adam Hanka: A přišlo mi to velmi fascinující, protože my se tady na jedné straně bavíme o tom, kolik práce bude zanikat, ale vlastně zapomínáme na to, že spousta práce, která je s tou umělou inteligencí spojená, potom bude postupně vznikat, protože ona umožňuje firmám být produktivnější a to znamená, že umožňuje taky zkoušet si nové věci a třeba se v tom vyprofilovat jako ten příští člověk, který vyrábí nějaké technologie pomocí umělé inteligence nebo dobré studie pomocí umělé inteligence.

[45:55] David Salomon: A to zní docela pozitivně. A je třeba ještě něco, co ti udělalo vysloveně radost, že jsi řekl, hele, to je dobrý, tady jsem ušetřil čas, tady jsem ušetřil peníze, tady jsem viděl jiskru v oku svému studentovi, kterému jsem zjednodušil život.

[46:10] Adam Hanka: Dělá mi radost to, že já jsem dlouho hledal způsob, jak vlastně lidem začít vysvětlovat fungování a užívání umělé inteligence. A ty workshopy dělám už tři roky skoro, ale poslední dobou jsem začal dělat i takový workshop o promptování, kde jsou fakt základy promptingu, ty nejjednodušší techniky, ukazuju tam, jak se třeba zkusit vyhnout halucinacím, jak zajistit, že ta umělá inteligence dává fakt dobré a užitečné výsledky. A já jsem si na začátku myslel, a to je takové, možná jsem to přecenil, že tohle všichni umějí a že to ty lidi nebude bavit. Že budu mít pocit, že učím číst a psát. A nakonec se ukázalo, že tohle to je ten nejlíp hodnocený a nejoblíbenější workshop z toho, co dělám.

[46:56] Adam Hanka: Protože spousta lidí, ona to nějak ví, někde si o tom promptování něco přečetla, ale nemají to ucelené a utříděné. Takže já jsem se mnohem víc začal soustředit na to, abych lidem pomáhal nějak si utřepat ty znalosti, protože tím jim potom taky vzniká taková ta, říká se, confidence. Ta sebejistota v té komunikaci s umělou inteligencí, protože pro spoustu lidí je to vlastně tak, že oni teď nevědí, jestli když jim to nefunguje, tak jestli je chyba v tom chatbotovi nebo v nich. A já se jim snažím právě ukazovat ty techniky, které pak zajistí to, že když vy už to děláte takhle, tak je chyba mnohem víc v tom chatbotovi nebo v nějakém vašem očekávání. A oni pak k tomu používání přistupují s takovým větším sebevědomím. A to mě dělá radost, že s tímhle tím můžu lidem pomáhat.

[47:45] David Salomon: Výborně. Budeme vám pomáhat i v příštích epizodách podcastu Uhlík vs Křemík. Nezapomeňte se podívat minimálně na všechny epizody předchozí a my se na vás budeme příště těšit. A poslední zhasne.