CEO Slevomatu: TOP triky pro AI adopci!

Shrnutí

Díl Uhlíku vs Křemíku natočený na konferenci Fenomén ve Zlíně. Hostem je Tomáš Braverman, CEO Slevomatu, který předtím deset let vedl Heuréku. Na AI se dívá dvojím pohledem: společensky optimista není, protože AI v rukou autoritářů považuje za nebezpečnou a vidí, že nahrazuje velkou část white-collar profesí. Jako šéf firmy ale bere AI jako fakt a firmy v digitálu, které nebudou dost rychlé, podle něj vlna spláchne.

Popisuje, jak Slevomat se 360 lidmi zavádí AI postupně: povinné vzdělávání pro všechny, nástroje podle týmů a skupina zhruba 17 až 19 AI ambasadorů, kteří se dvakrát měsíčně scházejí na celodenním hackathonu. Řeč je i o práci s kalendářem, o tom, proč podle něj vyhraje kombinace webu a AI průvodce, o gamifikaci, o optimalizaci pro jazykové modely a o jeho knize Heuréka.

Kapitoly

1. 0:00 Úvod z Fenoménu a medailonek hosta podle AI
2. 4:29 Proč není optimista: AI, autoritáři a práce
3. 6:25 Regulace, kapitalismus a moc big techu
4. 8:34 AI ve Slevomatu a vlna, která spláchne pomalé
5. 10:30 Nábor s AI a dvě cesty transformace firmy
6. 13:16 Povinné vzdělávání a AI ambasadoři
7. 15:40 Celodenní hackathony a leadership jako vzor
8. 21:10 Kolik času na AI a práce s kalendářem
9. 26:59 Chat, nebo web: MCP, AI průvodce a gamifikace
10. 33:27 Kniha Heuréka a rozhodování podle dat
11. 39:01 Značka a optimalizace pro jazykové modely
12. 42:48 Omnichannel s AI a kamenná prodejna Slevomatu

Citáty

„Ale rozdíl od minulých revolucí, kdy různé revoluce nahrazovaly různý druh lidí, tak rozdíl teď je v tom, že AI nahrazuje strašně moc lidí.“

„Občas to přirovnávám k velké vlně, takové malé tsunami, což je ta AI. A když budeš inovativní a rychlý, tak to sjedeš, ale když ne, tak tě spláchne a umřeš.“

„My máme dneska 360 lidí a možná, kdyby se Slevomat dělal tou první cestou, tou big bang, tak možná by to mělo třeba 50 lidí. A my chceme zaměstnávat ty lidi.“

„Zjistili jsme, že nejlíp funguje z hlediska produktivity práce, když tihle AI ambasadoři se dvakrát měsíčně sejdou na hackathonu, na celodenním hackathonu.“

„Ale nefungovalo to. Proč? Protože ve finále máš pracovní den, těm lidem se náklad práce nesnížil a ve finále to končilo tak, že tomu AI se věnovali po večerech, což zase chtít nemůžeme, nechceme.“

„Ale ta asi nejzásadnější myšlenka, kterou mám, je ta, že já si myslím, že ten winning model je kombinace AI a toho webu, websity, protože websita je super věc.“

„A ještě bych k tomu dodal jeden zásadní bod, který na Slevomatu máme, který si myslím, že je hrozně důležitý v AI éře, a to je gamifikace.“

„Tam si naopak myslím, že je daleko důležitější než data gut feeling. A proto u lidí já vždycky říkám: když cítíš, že to nefunguje, tak to nefunguje.“

„AIčko výrazně zvýhodňuje, benefituje známé brandy. Nevím, jak to dělají, ale je to tak.“

„A já si myslím, že s AIčkem to bude to samé. A že možná za pár let si budeme říkat, že omnichannel velmi přirozeně je kombinace online, offline a AI.“

Šéf Slevomatu Tomáš Braverman: AI zavádíme postupně, přes ambasadory a hackathony

Tomáš Braverman, CEO Slevomatu a dříve deset let šéf Heuréky, mluvil v podcastu Uhlík vs Křemík o tom, jak jeho firma zavádí umělou inteligenci. Rozhovor vznikl na konferenci Fenomén ve Zlíně, kde byl jedním z hlavních řečníků. Firmám v digitálu vzkazuje, že kdo nebude s AI dost rychlý, toho vlna spláchne.

Respekt ke společenským dopadům

Braverman o sobě říká, že ve vztahu k AI není úplně optimista. Z knihy Nexus od Harariho si odnesl, že AI v rukou autoritářů je extrémně nebezpečný nástroj. Druhé riziko vidí v tom, že AI nahrazuje mnohem víc lidí než dřívější revoluce, v podstatě všechny white-collar práce. V historii podle něj nezaměstnanost a ekonomická krize vedly k radikalizaci a válce. Jedinou obranu vidí v regulaci, i když ví, že většinou přichází s velkým zpožděním. Redistribuci majetku jako fanoušek kapitalismu odmítá.

Jako šéf firmy ale bere AI jako fakt. Přirovnává ji k velké vlně, malé tsunami: „A když budeš inovativní a rychlý, tak to sjedeš, ale když ne, tak tě spláchne a umřeš.“

Postupná změna místo velkého třesku

Firmy mají podle Bravermana dvě cesty. První je velký třesk: procesy týmů se navrhnou znovu od nuly jako AI first, takže z týmu o 50 lidech může být pět lidí plus AI. Druhá je postupná proměna procesů i lidí. Slevomat zvolil tu druhou. První cesta nese rizika a dočasně dvojí náklady, protože staré procesy musíte držet, dokud nové nefungují. Druhý důvod je kulturní: na úrovni boardu se rozhodli, že lidi zaměstnávat chtějí. Slevomat má dnes 360 lidí a radikální cestou by podle Bravermana mohl mít třeba 50. Optimalizovat počty lidí ale firma bude.

Vzdělávání má tři úrovně. Základ je povinný pro všechny a firma k němu platí nástroje. Slevomat je Google first, takže hlavně Gemini, pro některé části Claude. Druhá úroveň jsou znalosti a nástroje podle týmů. Třetí, podle Bravermana nejzajímavější, je skupina AI ambasadorů, dnes 17 lidí s výhledem na 19, z každého týmu aspoň jeden. Dostávají nejlepší školení a jejich hlavní úkol je delivery: automatizovat manuální práci a zrychlovat konkrétní use casy.

Celý den místo dvou hodin v pátek

Ambasadoři se dvakrát měsíčně scházejí na celodenním hackathonu za účasti externích firem, za kterými chodí pro radu. Dřív to bylo jinak: na AI bylo vyhrazené páteční odpoledne nebo dvě hodiny a ambasadoři jí měli věnovat 20 % svého času. Nefungovalo to: za tak krátkou dobu se do práce nedostali, práce jim neubylo a AI se věnovali po večerech. Řízení celého procesu firma ještě ladí. Use casy mají být vybrané už před hackathonem a na výběru se mají kromě ambasadorů podílet i vedoucí týmů. Na hackathonu má vzniknout MVP, které potom vedení týmu otestuje a zavede. Firma teď zavádí 10 až 20 konkrétních use casů.

Na otázku, kolik času má člověk vyčlenit na učení, odpovídá prací s kalendářem: pevné sloty na focus time a vzdělávání, které je potřeba dodržovat podobně jako ranní běh. Všichni ve Slevomatu mají čas na AI vzdělávání v kalendáři a vedoucí mají hlídat, aby ho jejich lidé opravdu měli.

Web s AI průvodcem a značka pro jazykové modely

Část zákazníků chce podle Bravermana zůstat v ChatGPT nebo Gemini, proto Slevomat implementuje MCP a vyvinul aplikaci pro ChatGPT, která čeká na schválení OpenAI. Vítězný model ale vidí v kombinaci webu a AI průvodce, který zákazníkovi poradí a rovnou upraví web, třeba vyfiltruje nabídky. Web má navíc věci, které chatbot zatím nedoručí, například gamifikaci.

Mění se i vyhledávání. SEO se podle něj posouvá k optimalizaci pro jazykové modely: dál platí technické SEO, autorita domény a dobrý obsah, ale přibývá síla značky a zmínky na sociálních sítích. „AIčko výrazně zvýhodňuje, benefituje známé brandy. Nevím, jak to dělají, ale je to tak.“ Weby podle něj nezaniknou, podobně jako e-commerce nenahradila kamenné obchody a místo toho vznikl omnichannel.

Celý rozhovor najdete v podcastu Uhlík vs Křemík.

Otázky a odpovědi

Jak Slevomat zavádí umělou inteligenci ve firmě?

Podle CEO Tomáše Bravermana v podcastu Uhlík vs Křemík jde Slevomat postupnou cestou místo jednorázové přestavby firmy. Všichni zaměstnanci musí projít povinnou základní úrovní vzdělání a dostávají placené nástroje, hlavně Gemini a pro některé části Claude. Jednotlivé týmy mají vlastní nástroje a školení a nejdál jde skupina AI ambasadorů z každého týmu.

Kdo jsou AI ambasadoři ve Slevomatu a co dělají?

Tomáš Braverman popsal v podcastu Uhlík vs Křemík skupinu zhruba 17 lidí (brzy 19), kterou tvoří nejtechničtější nebo nejinovativnější člověk z každého týmu. Dostávají nejlepší školení a šíří ve firmě dobré jméno AI, hlavně ale mají dodávat výsledky: automatizovat manuální práci a zrychlovat konkrétní use casy. Dvakrát měsíčně se scházejí na celodenním hackathonu za účasti externích firem, za kterými chodí pro radu.

Proč Slevomat nezvolil radikální přestavbu firmy na AI?

Tomáš Braverman uvedl v podcastu Uhlík vs Křemík dva důvody. Jednorázová přestavba nese rizika a dočasně dvojí náklady, protože staré procesy je nutné držet, dokud nové nefungují. Druhý důvod je kulturní: ve vedení se rozhodli, že lidi zaměstnávat chtějí. Slevomat má dnes 360 lidí a radikální cestou by podle něj mohl mít třeba 50, i tak ale firma bude počty lidí optimalizovat.

Kolik času by měli lidé ve firmě věnovat učení AI?

Tomáš Braverman v podcastu Uhlík vs Křemík přesné číslo nedal, klíčová je podle něj práce s kalendářem a pevné sloty na focus time a vzdělávání. Slevomat dřív dal AI ambasadorům 20 % času na AI, ale nefungovalo to, protože jim neubylo práce a AI se věnovali po večerech. Relativně nové rozhodnutí je, že se ambasadoři místo toho scházejí na celodenních hackathonech. Dobře podle něj fungují i týmové coworky, kdy si celý tým vyhradí třeba středeční odpoledne na AI, a všichni ve Slevomatu mají čas na AI vzdělávání v kalendáři.

Nahradí nakupování v ChatGPT a dalších chatbotech webové stránky?

Šéf Slevomatu Tomáš Braverman si to v podcastu Uhlík vs Křemík nemyslí. Vítězný model podle něj spojí web s AI průvodcem, který zákazníkovi poradí a rovnou upraví web, třeba vyfiltruje nabídky. Slevomat přesto implementuje MCP a vyvinul aplikaci pro ChatGPT, protože část lidí chce zůstat v prostředí AI. Přirovnává to k e-commerce, která nenahradila kamenné obchody, ale vznikl omnichannel.

Jak se mění SEO v době umělé inteligence?

Podle Tomáše Bravermana z podcastu Uhlík vs Křemík se SEO do velké míry mění na optimalizaci pro velké jazykové modely. Dál platí technické SEO, autorita domény a dobrý obsah, k tomu ale přibývá síla značky a zmínky na sociálních sítích. AI podle něj zvýhodňuje známé značky a místo zpětného odkazu dnes stačí zmínka.

O čem je kniha Heuréka od Tomáše Bravermana?

Kniha s podtitulem Jak vybudovat ze startupu scale-up popisuje deset let, kdy Tomáš Braverman vedl Heuréku a firma vyrostla z 50 na 500 lidí. Jsou v ní kapitoly o vizi, misi, strategii, governance, HR procesech, akvizicích, integracích i exitu, podané na příbězích včetně neúspěchů. V podcastu Uhlík vs Křemík řekl, že ji psal formou no bullshit a že z původních zhruba 500 stran zbylo 256.

Kdy se rozhodovat podle intuice místo dat?

Tomáš Braverman se v podcastu Uhlík vs Křemík označil za data driven, výjimkou jsou ale lidé, kde dává přednost intuici. Vzpomněl i opačný případ z Heuréky: při přechodu bulharského webu na novou platformu data i experti tvrdili, že se pozice ve vyhledávání po změně adres vrátí, ale nevrátila se. Zpětně říká, že měl následovat svůj silný pocit.

Kdo a co v dílu zaznělo

• Zlín (místo, 0:51): Místo natáčení dílu.
• Konference Fenomén (akce, 0:54): Díl se natáčel na této konferenci ve Zlíně, host na ní měl přednášku.
• Slevomat (firma, 1:08): Firma, kterou host vede jako CEO.
• ChatGPT (produkt, 2:37): Vygeneroval medailonek hosta, později řeč o aplikaci Slevomatu pro ChatGPT.
• Čupr (osoba, 2:45): Podle hosta ChatGPT v medailonku popisoval spíš jeho než Bravermana.
• Heuréka (firma, 2:53): Firma, kterou host vedl deset let před příchodem do Slevomatu.
• LinkedIn (produkt, 3:10): Host tam s pomocí AI napsal příspěvek v místním nářečí.
• Gemini (produkt, 3:33): Hostovi vytvořil fotku v kroji k příspěvku na LinkedIn, ve Slevomatu je hlavním AI nástrojem.
• Harari (osoba, 4:38): Autor knihy, kterou host nedávno dočetl.
• Nexus (kniha, 4:41): Kniha o nebezpečí AI v rukou autoritářů, ze které host vychází.
• Optimus (produkt, 5:41): Host zmiňuje, že roboti nahradí i blue-collar práce.
• Petr Thiel (osoba, 7:23): Moderátor ho uvádí mezi lidmi ze Silicon Valley, kteří financovali Trumpovu kampaň.
• Heuréka (kniha) (kniha, 8:07): Hostova kniha o růstu Heuréky ze startupu na scale-up.
• NotebookLM (produkt, 8:15): Moderátor s ním rychle prošel hostovu knihu.
• Claude (produkt, 13:09): Slevomat ho používá pro některé části firmy, vedení se učí Claude Cowork.
• Czechitas (organizace, 16:17): Adam Hanka tam dobrovolničí na kurzu manažerky AI transformace.
• Claude Cowork (produkt, 19:38): Nástroj, který chce vedení Slevomatu plně zavést.
• Age of Empires (produkt, 19:43): Moderátor přirovnává školení vedení k LAN párty.
• Make (produkt, 19:59): Host jím prošel školením, ale sám ho nepoužívá.
• Dušan Šenkepl (osoba, 20:08): Host ho sleduje na LinkedInu jako někoho, kdo si práci s nástroji typu Make vzal za svou.
• Claude Code (produkt, 21:00): Host ho považuje spíš za hračku než za nástroj pro svou práci.
• Oliver Dlouhý (osoba, 26:22): Host cituje jeho slova o růstu tržeb s menším počtem lidí díky AI.
• MCP (Model Context Protocol) (jiné, 27:56): Slevomat ho zavádí, aby jeho služby šly používat přímo z AI.
• OpenAI (firma, 28:03): Zatím neschválila aplikaci Slevomatu pro ChatGPT a podle hosta upouští od přímého nakupování v ChatGPT.
• Booking (firma, 28:16): Příklad firmy, která AI nechává číst web včetně checkoutu.
• Airbnb (firma, 28:30): Příklad firmy, která se AI naopak zavírá.
• Tinder (produkt, 33:15): Host žertuje, že swipování doleva a doprava bude patřit Tinderu nebo Slevomatu.
• Marek Dobrý (osoba, 35:59): Hostův kamarád a editor, který z knihy škrtal.
• PPF (firma, 36:39): Kniha šla před vydáním na kontrolu do PPF a rodině Kellnerů.
• One Platform (produkt, 38:00): Nová platforma Heuréky, na kterou se převáděl bulharský web.
• Google (firma, 38:06): Podle dat i expertů se měl vyrovnat se změnou adres, což se nestalo.
• Perplexity (produkt, 42:25): Podle hosta už relativně umí nakupovat za uživatele.
• Černá Růže (místo, 44:39): Slevomat tu má v Praze jednu prodejnu, kde si lidé hlavně vyzvedávají dárkové certifikáty.
• Mall (firma, 45:34): Host připomíná jeho stěnu s QR kódy v metru jako akci spíš pro PR.
• Notino (firma, 45:51): Host si tipuje, že na něj moderátor narážel, když mluvil o e-shopech s parfémy, které si stavějí kamenné obchody.
• Digital First Marketing Group (DFMG) (firma, 46:37): Partner dílu, který moderátory pozval na konferenci Fenomén.

O hostovi

Tomáš Braverman je CEO Slevomatu, kde podle svých slov působí rok a půl. Předtím měl osmiměsíční sabatikl a deset let vedl Heuréku, která za jeho vedení vyrostla z 50 na 500 lidí. Tuto cestu popsal v knize Heuréka s podtitulem Jak vybudovat ze startupu scale-up, která už vyšla a podle něj patří mezi byznysové bestsellery. Na konferenci Fenomén ve Zlíně byl jedním z hlavních řečníků. Ve Slevomatu prosazuje postupnou AI transformaci, sám AI používá denně hlavně na deep research a jeho pracovní den tvoří průměrně 10 až 12 meetingů. O sobě říká, že je data driven, ale u lidí dává přednost intuici.

Přepis dílu

[0:00] David Salomon: Sledujete podcast "Uhlík vs Křemík", což je pořad pro všechny, kdo chtějí přežít ve světě umělé inteligence a nepřipadat si jako potrava pro roboty. Já jsem David Salomon a je tady i někdo, kdo AI rozumí, a to je Adam Hanka. Ahoj, Adame.

[0:14] Adam Hanka: Nazdar, Davide.

[0:47] David Salomon: My dneska natáčíme na místě, které je nabité vizemi, byznysem a duchem inovací, protože jsme ve Zlíně, kde právě teď probíhá konference Fenomén. A máme tady i jednoho z hlavních řečníků, který říká, že "v době AI bude rozhodovat povědomí o vaší značce", a kdo nezavede AI, tak umře. Je tady Tomáš Braverman - pardon, šéf Slevomatu. Ahoj, Tomáši.

[1:10] Tomáš Braverman: Ahoj, čau kluci, čau.

[1:11] David Salomon: Já vždycky, promiň, s tím trošku bojuju, že mám sklon číst tvoje jméno anglicky. Stává se to asi, že jo?

[1:18] Tomáš Braverman: To by bylo ok. Braverman by bylo ok. Normálně nejlepší je Braverman, a tys to řekl samozřejmě blbě, protože jsi řekl "Braver-man", a to mě strašně trápí, ale já ti to odpustím.

[1:29] David Salomon: Braverman. Musím říct, že já se svým jménem to mám taky napínavé občas. Teď se podíváme na to, když už já jsem ti trošku zhalucinoval jméno, za co se omlouvám, tak jestli AI zhalucinuje tvoje bio. Jak tě vidí AI? Tomáš Braverman...

[1:48] Tomáš Braverman: Krásně.

[1:48] David Salomon: Je český manažer a CEO společnosti Slevomat, jedné z největších e-commerce platforem v Česku, zaměřené na zážitky, cestování a lokální služby. Do Slevomatu nastoupil krátce po jeho vzniku a postupně se vypracoval až do čela firmy, kde dnes řídí strategii, produkt i technologický rozvoj. Pod jeho vedením se Slevomat proměnil z čistě slevového portálu v technologicky řízenou platformu, která propojuje tisíce partnerů s miliony zákazníků a pracuje intenzivně s daty, personalizací a automatizací. Braverman je známý důrazem na zákaznickou zkušenost, dlouhodobou značku a schopnost adaptovat byznys model na rychle se měnící prostředí digitální ekonomiky. To sedí?

[2:31] Tomáš Braverman: Prosím tě, co to bylo za AI?

[2:33] David Salomon: Chat. Ten za 5 kilo.

[2:36] Tomáš Braverman: To je blbé. Já už ChatGPT nepoužívám a evidentně je blbý. Ne, takhle: všechno dobré, ale nejsem ve Slováči od začátku. Myslím, že tam trošku ChatGPT popisoval Čupra.

[2:47] David Salomon: Jo?

[2:47] Tomáš Braverman: Že Čupr. A já jsem ve Slevomatu rok a půl. Předtím jsem měl nějaký osmiměsíční sabatikl, předtím jsem vedl 10 let Heuréku. Ve Slevomatu jsem... ty jo, chci říct čerstvě, ale už to není úplně čerstvé.

[3:00] David Salomon: Je vidět, že -

[3:00] Tomáš Braverman: Já jenom, promiň, ještě můžu k tomu AI? Mně přijde vtipné: když jsem šel sem na Fenomén, na tuhle konferenci, tak jsem jenom, mně to trvalo třeba 2 minuty, napsal post na LinkedIn, který měl docela dobrý reach. A já normálně na LinkedIn posty píšu sám, protože si myslím, že mám rád tu autenticitu, a AI na LinkedIn spíš nepoužívám. Ale tentokrát jsem udělal výjimku, protože jsem to chtěl hodit do místního nářečí. Udělalo to fakt krásný, velmi vtipný text. A pak jsem tam nechal udělat fotku AI, Gemini konkrétně. Trvalo mi to chviličku, udělal jsem printscreen z webu té akce, nauploadoval jsem svoji fotku a řekl jsem, ať mě tam šoupne do toho printscreenu a oblékne mě do kroje. A dneska jsem tady a už asi 5 lidí mě zastavilo a říká: "Jak to, že nemáte ten kroj?" Já: "Jo, nikdo neprokoukl, že mě obléklo AI."

[3:53] David Salomon: Je to zajímavé. Viděl jsem to, bylo to hodně vtipné. Já vím, že ty vždycky tu konferenci uvedeš takhle ještě navíc v regionu, že jsi z Prahy, uděláš ten coming out. A bude vtipné, až zase Brňáci nebo Moraváci si budou používat GPT, aby jim udělalo příspěvky v pražštině. To mě zajímalo, jak to bude vypadat. Co ty a AI obecně? Tak je vidět, že jdeš tomu naproti, hraješ si s tím, bavíš se s tím, ale obecně: jsi úplný takový ten nadšenec, optimista, nebo máš i třeba nějaké obavy, co to může přinést společnosti?

[4:29] Tomáš Braverman: To je samozřejmě strašně důležitá otázka, o které bychom se mohli bavit hrozně dlouho. Ale obecně nejsem úplně optimista, abych byl upřímný. Zrovna nedávno jsem dočetl knížku od Harariho... já teď nevím, jak se jmenovala...

[4:41] David Salomon: Nexus?

[4:41] Tomáš Braverman: Jo, Nexus, přesně tak. Kde to fakt dost popisuje. A když bych to měl shrnout, to, co jsem si z toho odnesl, je, že AI v rukou autoritářů je extrémně, ale extrémně nebezpečné. A když si vezmeš, že dneska půl světa je v rukou autoritářů, a dneska bohužel už můžeme se i bavit o státech, jestli náhodou taky tak trošku už to není v rukou autoritáře. Byť pevně věřím, že i jejich checks and balances zafungují. Ale z toho vyplývá, že to je opravdu neskutečně silný nástroj pro autoritáře, což je fakt nebezpečné. Druhá věc je, a to víme všichni, že AI nahrazuje lidi. O tom si asi ještě určitě budeme povídat. Ale rozdíl od minulých revolucí, kdy různé revoluce nahrazovaly různý druh lidí, tak rozdíl teď je v tom, že AI nahrazuje strašně moc lidí.

[5:33] Tomáš Braverman: Strašně moc různých jobů. Všechny white-collar joby. A to jsme ještě nezažili. A to ještě nemluvím o tom, že blue-collar joby, až bude Optimus funkční v každé domácnosti, jak říká Elon, tak to nahradí i blue-collar joby. A teď, když si vezmeš, koukneš trošku do historie, tak co spouštílo války? Na začátku byla nezaměstnanost, protože nezaměstnanost, ekonomická krize, následně radikalizace a válka. Já nechci působit depresivně a pevně věřím tomu, že se to nestane, ale myslím si, že to nebezpečí tu fakt je. Já mám z toho respekt. Myslím si, že jediné, co se s tím dá dělat, a je to smutné, i když to říkám já, ale jediné, co se s tím dá dělat, je regulace, která ale víme, že má většinou velké zpoždění. A zároveň v zemích, kde vládnou autoritáři, tak regulace je joke. Tak takhle ve zkratce. Nemám z toho úplně dobrý pocit.

[6:25] David Salomon: Tos to na začátek odpálil fakt hodně napřímo, řekl bych hlavou do zdi. Myslím si, že to, co máme tady v notičkách, vede trochu jiným směrem. Ale já bych přece jenom rád tuhle myšlenku ještě trochu dopracoval. Na jedné straně jasně, regulace dobré, ale myslíš si, že ta regulace umělé inteligence je v tomhle zásadě postačující? Anebo jsme tady ve fázi, že už se ta společnost musí začít fakt bavit o, řekněme, jiných ekonomických modelech, třeba redistribuce majetku? Protože to je samozřejmě něco, co potom tu moc těch, kteří koncentrují kapitál, protože umělá inteligence a schopnost vytvářet agentické modely a schopnost vlastnit ty velké fundamentální jazykové modely, to může vést k velké koncentraci kapitálu. Koncentrace kapitálu potom vždycky vede k té... nebo může vést k tomu autoritářství. Což je přesně jeden ten případ, který jsi zmínil na příkladu současných Spojených států, kde Trumpovu kampaň zaplatili ti největší týpci ze Silicon Valley, Petr Thiel a podobní.

[7:26] Tomáš Braverman: Asi ti na to neumím odpovědět. Vlastně nevím. Já jsem fanoušek kapitalismu, myslím, že to je nejfunkčnější model. A věřím tomu, že kapitalismus nadále bude fungovat. Ale k tomu, co jsi popsal, tak to samozřejmě vnímám, že se děje. Zároveň nemám odpověď na to, co dělat pro to, aby se to nedělo, protože absolutně nevěřím v redistribuci. A nemám na to recept. Ale může to být problém, protože když dneska vezmeš big tech, tak skutečně mají větší moc a sílu než státy. A to je husté.

[8:02] David Salomon: A než měli taky kdy v historii.

[8:04] Tomáš Braverman: Jo, je to tak.

[8:06] David Salomon: Hodně o tom přemýšlíš taky v knize Heuréka, kterou dneska tady pokřtíš. A určitě se o tom budeme bavit. Mám na to připravených spoustu otázek. Když jsem ji rychle pomocí NotebookLM přečetl, tu knihu...

[8:18] Tomáš Braverman: To je škoda, ale to musíš celé.

[8:19] David Salomon: Já si ji přečtu určitě celou, ale říkám, trošku mě tlačil čas, potřeboval jsem udělat ještě jiné AI věci. Takhle to dopadá. Ale ty otázky, které se mi z toho nabízejí, tak jsou opravdu zajímavé a těším se, co nám k tomu povíš. Pojďme se ale ještě vrátit na začátek. Vzali jsme tvůj přístup k AI, a když se na to podíváme z pozice tvého byznysu, tak co Slevomat a AI? Jak AI ovlivňuje Slevomat? Pomáhá, nebo ohrožuje?

[8:48] Tomáš Braverman: Jak to, co jsem tady mluvil o té společenské rovině, tak to je samozřejmě jedna věc. Ale druhá věc je, že jako CEO z podstaty mám nějaký úkol, mám nějaké zadání a mám nějaké cíle. A z tohohle pohledu AI je fakt a já musím s tím tak pracovat. Myslím si upřímně, že zejména v digitálním prostředí, pokud firmy nebudou dostatečně inovativní a rychlé z pohledu AI, tak to není dobré. Občas to přirovnávám k velké vlně, takové malé tsunami, což je ta AI. A když budeš inovativní a rychlý, tak to sjedeš, ale když ne, tak tě spláchne a umřeš. Takže z tohohle pohledu k tomu tak přistupujeme. AI pro nás ve Slevomatu je fakt velké téma. A já jsem tady o tom měl i tu rychlou přednášku, jestli jsi ráno viděl. Takže řešíme to na mnoha úrovních, ale když bych to měl rozdělit na dvě hlavní, tak je to, co děláme s AI pro zákazníky, na úrovni frontendu, a za B to, co děláme s AI v rámci firmy a optimalizace procesů, AIizace, disrupce, jakkoliv to nazveš.

[9:49] David Salomon: Já jsem tu tvoji přednášku viděl, ale většina našich posluchačů, kteří nás budou poslouchat po téhle konferenci, tu přednášku pravděpodobně neviděla. Mně se na ní líbilo spousta bodů, ale já bych zkusil ještě zůstat trochu na té nejvyšší úrovni. Ty se zaměřuješ na transformaci celé firmy na to, aby dokázala umělou inteligenci pojmout do co největšího množství svých interních procesů, plus pravděpodobně redefinice těch interních procesů, aby byly co nejvíc přizpůsobené umělé inteligenci. Dokázal bys tohle nějak víc zhmotnit pro toho běžného uživatele, pro běžného člověka třeba tady na té konferenci, anebo někoho, kdo nás poslouchá...

[10:26] Tomáš Braverman: Nebo pro někoho, kdo by chtěl třeba pracovat ve Slevomatu...

[10:29] David Salomon: Jasně, jasně. Tak nějaká persona. Je mi 28, mám 3 roky pracovních zkušeností, jsem po vejšce, a teď chci přijít do Slevomatu a chci vědět, co mě tam čeká. Co tam takového člověka čeká?

[10:43] Tomáš Braverman: Tak v rámci hiring procesu bychom si tě ozkoušeli s AI, jestli máš AI mindset, což je dneska extrémně důležité.

[10:49] David Salomon: A to každého takhle zkoušíte?

[10:50] Tomáš Braverman: Jo, teď každého.

[10:51] David Salomon: Aha, pozor, tak to je důležité. To znamená...

[10:52] Tomáš Braverman: Takže tomu člověku dáš grafickou kartu a řekneš: "Tady si to nainstaluj," jo? Ne, ale v rámci nějaké case study je tam jeden z těch úkolů na AI a koukáme, jak s tím ten člověk pracuje. A velmi rychle poznáš, jestli ten člověk k tomu je otevřený, nebo ne. Tak to je první věc. A ty se ptáš na ty back-officové věci, na to, jak měníme AI, měníme tu společnost a její procesy. Já myslím, že tam stojí za zmínku, a hodně se o tom diskutuje: jsou takové dvě cesty, jak to udělat, z mého pohledu. Jedna cesta je big bang v tom smyslu, že ty máš nějaké týmy, v těch týmech máš nějaké procesy, které je potřeba redefinovat, přepsat a udělat z nich AI first. A jedna varianta je, že půjdeš from scratch a že třeba i s pomocí konzultantů, nebo...

[11:39] Tomáš Braverman: nebo že si najmeš někoho opravdu AI geeka, tak from scratch to nedesignuješ znova. A AI first, to znamená, reálně, když má nějaký tým 50 lidí, tak ty ho nově můžeš udělat jako 5 plus AI, příklad. A ta druhá cesta je, že to děláš postupněji a že redefinuješ ty procesy postupně a i ty lidi AIizuješ. A já myslím, že obě cesty jsou možné, jenom my jsme si vybrali tu druhou cestu, ta postupná změna. Akorát že se snažíme opravdu všechny tlačit k tomu, aby to bylo čím dřív, tím líp, nebo rychlejší. Těch důvodů pro to je několik. Já bych možná vypíchl to, že když jdeš tou první cestou, tak s sebou nese spousta rizik a zároveň dočasně double náklady, protože ty udržuješ to první procesy a zároveň zavádíš to nové.

[12:29] Tomáš Braverman: A než to zavedeš, tak to musíš udržovat, pak to zavedeš, switchneš a s sebou to nese riziko, že tam bude fuck-up, což vždycky u takových věcí je. Tak to je jeden důvod. A druhý důvod je, že je kulturní. My jsme si na boardu řekli, že my ty lidi zaměstnávat chceme. My máme dneska 360 lidí a možná, kdyby se Slevomat dělal tou první cestou, tou big bang, tak možná by to mělo třeba 50 lidí. A my chceme zaměstnávat ty lidi. A to je možná ta společenská rovina trošku. My nechceme nabírat lidi, určitě budeme optimalizovat z pohledu headcountu, ale to neznamená, že chceme tady udělat Slevomat 10 lidí plus Claude, tak to není.

[13:16] Tomáš Braverman: Takže jdeme tou postupnější změnou, o které bych mohl mluvit dlouho, ale to, co bych asi vypíchl, je, že edukujeme všechny, dáváme dost peněz do vzdělávání, ale udělali jsme to tak, že máme nějakou úroveň vzdělání, kterou chceme po všech. A to je obligatory, to, že tam skutečně se vzdělat musíš. Přemýšleli jsme ještě o testování, to jsme nakonec od toho ustoupili, ale máme nějakou úroveň znalosti pro všechny a nástrojů, které platíme. My jsme Google first, takže hlavně Gemini, teď pro nějaké části Claude, protože předběhl všechny v tuhle chvíli. Pak máme druhou úroveň, kde pro každý tým definujeme zase jinou úroveň znalostí a nástrojů, takže dovedete si představit, že produkťáci mají jiné AI nástroje a ty zase supportujeme, platíme licence a školíme. A pak...

[14:00] Tomáš Braverman: a to třetí, a to je podle mě nejzajímavější, je, že jsme vytvořili skupinu AI ambasadorů, a snažíme se z každého týmu, takže je to v tuhle chvíli necelých 20 lidí, z každého týmu vybrat toho nejtechničtějšího nebo nejvíc inovativního, nějak profilově nejvhodnějšího. A udělali jsme z nich tu skupinku ambasadorů, kteří dostávají úplně nejlepší školení. A tam jdeme nejdál, tam už opravdu je učíme make and attend, Claude a spolu. A kromě toho, že to jsou ambasadoři v tom, aby šířili dobré jméno AI po celé firmě, což od ambasadorů chceš, a je to důležité, protože lidi se toho bojí, si pojďme říct. Tak ale ta hlavní role, tu hlavní roli těch AI ambasadorů vnímám jako mnohé prax delivery. My po nich chceme, aby automatizovali manuální práci, use casy zrychlovali, zlepšovali, zefektivizovali.

[14:51] Tomáš Braverman: A tím, že jsou ze všech týmů, tak oni jsou blízko těm procesům, těm lidem, kteří jsou v těch týmech, dokážou od těch lidí nebo sami přinést ty use casy s pomocí ostatních AI ambasadorů. A ještě tam máme vždycky k ruce digitální firmu, jejíž core business je AI, tak oni dají na hromadu ty use casy a pak máme různé procesy, abychom je za A prioritizovali, vybrali ty, které opravdu chceme udělat, abychom je udělali, a to je hrozně důležité, abychom pak implementovali do procesu, kde samozřejmě už to není jenom o AI ambasadorech, ale o leadershipu. A poslední poznámka, která si myslím, že je důležitá, teď mi asi vypadla... Nad tím musí být ta governance, zapojení leadershipu.

[15:38] Tomáš Braverman: Jo, já už vím. Zjistili jsme, že nejlíp funguje z hlediska produktivity práce, když tihle AI ambasadoři se dvakrát měsíčně sejdou na hackathonu, na celodenním hackathonu. Předtím jsme to měli, že každý pátek odpoledne nebo dvě hodiny, nedostaneš se do toho. Ty potřebuješ fakt deep focus time, celý den, protože ty dvě hodiny nejsi schopen to nést a pak teprve začne být produktivní. Takže hackathony AI ambasadorů za účasti firem, těch nejznalejších, za kterými chodí o rady a tak dál. A to delivery z toho fakt je a je to super.

[16:10] Adam Hanka: Já to tady nechám chvilku doznít. Ty ses tak brutálně rozjel. Já k tomu mám spoustu otázek, ale zároveň já dobrovolničím v Czechitas a děláme kurz manažerky AI transformace. A tys tady teď napsal abstrakt toho kurzu a tři lekce, které už stačí jenom rozpracovat. Tak já si možná tohle video potom vystřihnu a dám ho do toho kurzu, říká to i Tomáš, neříkáme to jenom my.

[16:33] Tomáš Braverman: OK.

[16:33] Adam Hanka: Shrnuto.

[16:34] Tomáš Braverman: Kolik zaplatíš? Kapitalismus, vole.

[16:36] Adam Hanka: Jasně, shrnuto.

[16:38] Tomáš Braverman: To se dohodnete s Czechitas potom.

[16:39] Adam Hanka: Shrnuto, by human.

[16:41] Tomáš Braverman: Tohle je jako luxus.

[16:42] Adam Hanka: Hodně velká rarita. Mě tam zajímají dvě věci. Kolik máte těch ambasadorů ve firmě na těch 360 lidí?

[16:49] Tomáš Braverman: Myslím, že teď 17, ale teď mám pocit, že budeme mít 19. Důležité je, abychom z každého týmu měli aspoň jednoho, nebo ideálně jednoho, protože my potřebujeme disruptovat všude.

[17:01] Adam Hanka: To znamená, že jsme na nějakých 5% firmy. A teď jenom, abychom si to zvědomili, 5% firmy se dva dny v měsíci věnuje tomu, že je na hackathonu, předpokládám, s nějakými externími kouči, kde vymýšlí ty věci a zároveň je implementují. Takže se na jednu stranu učí a na druhou stranu posouvají celý ten byznys už dopředu, protože vám tam vznikají ty technologie, které potom i svítí jako ten maják pro ostatní a ostatní na to můžou koukat a říkat si: "Ty jo, tohle je fakt užitečná věc."

[17:31] Tomáš Braverman: A my teď ještě tuníme tu governance nad tím, protože ta je hrozně důležitá. To znamená v praxi, příklad. Ty už na ten hackathon potřebuješ mít ty use casy vybrané. A výběr těch use casů by neměl být jenom o AI ambasadorech, ale o těch lídrech těch týmů, protože by měli mít nejlepší přehled o tom, kde se alokuje nejvíc zbytečné práce, a lidí. Takže ten výběr už by měl být předtím za účasti leadershipu, na tom hackathonu už se na tom má dělat a ten hackathon má svoje pravidla, svůj program. A má tam vzniknout nějaké MVP. A poté, co se po tom hackathonu už si to zase převezme ten leadership, to MVP otestuje, implementuje a v momentě, kdy to funguje, tak je ještě na snadě případně z MVP udělat standardní produkt. Ale tam jsme ještě nedošli, teď jsme ve fázi, že implementujeme několik, řádově mezi 10 a 20 konkrétních use casů.

[18:28] Adam Hanka: Často se při téhle AI transformaci říká, že absolutně klíčový je ten leadership, že když jde leadership příkladem, tak to funguje. Když leadership řekne: "Tady máte KPI a na to hrabat nebudu a vy to dělejte," tak to nemá šanci fungovat. Jak jdeš, Tomáši, příkladem ty v tomhle?

[18:45] Tomáš Braverman: Já jenom chci říct, že s tím úplně souhlasím a platí to obecně. Leadership je role model pro všechny. A vždycky říkám i v rámci kooperace, v rámci týmu, kterou považuju za hrozně důležitou, nejdůležitější, tak si říkám: "My musíme fungovat nejlíp, protože my jsme role models a nemůžeme čekat, že OKR a všechno a cooperation a všechno bude fungovat, pokud nefunguje u nás."

[19:07] Adam Hanka: Já s tímhle naprosto souhlasím. Ten pull, ten leadership, který to táhne a ne tlačí a ne přikazuje, je podle mě v téhle absolutně proměnlivé době to nejklíčovější v těch firmách.

[19:19] Tomáš Braverman: Abych ti odpověděl, možná ještě pro pobavení, jsem teď tady ve Zlíně a dneska večer je tady párty v rámci konference, musím být hodný, protože zítra ráno jedu do Prahy a celé odpoledne trávíme s leadershipem, s exekutivním leadershipem, 17 je, trávíme nad Claudem a nad Claude Cowork, což je...

[19:39] David Salomon: To je jak LAN párty, ne? Před 20 lety jsme se na kolejích pustili Age of Empires a hráli jsme to celé odpoledne. Teď vy si pustíte Claude, ale ten feeling musí být stejný, mi přijde.

[19:55] Tomáš Braverman: Takhle, abych byl sebekritický, tak prošel jsem školením Make a podobných věcí, ale v zásadě to nepoužívám, protože ono to není úplně můj job. Byť já samozřejmě sleduju Dušana Šenkepla na LinkedInu jako my všichni, a tak ten to pojal za svůj job a je to super to vidět. Ale já svůj job spíš vnímám v tom, že tlačím ty lidi, ale AI používám denně, hrozně používám věci typu deep research, pro analýzu problémů a discovery fázi. Je to unikátní deep research. A samozřejmě si optimalizuju nějak svoje...

[20:39] Tomáš Braverman: svoje pracovní věci, ale můj pracovní den se skládá z průměrně 10 až 12 meetingů. A to už nezautomatizuješ, protože furt je tam nějaký human touch a já jako CEO, moje práce je spíš s lidmi než s kompem, ale... chceme plně adaptovat Clauda, Claude Cowork, ne Claude Code, ale spíš Claude Cowork. Claude Code považuju za takovou hračičku, abychom si v rámci prokrastinace naprdali nějaký pěkný produkt, ale to není můj job.

[21:10] David Salomon: Já bych se chtěl zeptat za těch 90% lidí a firem, které AI ještě neřeší. Jo, to existuje. Ještě furt jsou lidi, kteří z té vaší debaty by si mohli říct: "Sakra, ujel mi vlak. Vždyť ten člověk tady celou dobu mluví o tom, kolik věcí ohledně AI dělají ve firmě, dělá ve svém životě. Ježišmarja, když já to teď nedělám, kolik té své kapacity bych já měl si vyčlenit na to, abych se dostal taky do rytmu?" Takže ta moje otázka zní: ještě než jste začali řešit AI, ať už ty osobně nebo ve firmě, kolik jsi musel uvolnit své kapacity? Anebo teď, kolik té kapacity používáš? Říkáš: "Používám to každý den." Všichni projdou AI kompetencemi ve Slevomatu a tak dále. To je kapacita, kterou na začátku nemáš, musíš ji vyčlenit.

[22:06] Tomáš Braverman: Investice.

[22:07] David Salomon: Investice. Dovedl bys to nějak kvantifikovat, že: "Hele, teď jste nějak lidi tady něco dělali, OK, ale teď odeberte svých tolik procent, energie, času, peněz, to je jedno, a naučte se to tak dobře, že příště už toho budete dělat půlku."

[22:22] Tomáš Braverman: To má dva body. Jeden bod je, že ta práce se fakt díky AI zefektivizuje, takže ve finále ti uvolní dost času. A ten čas, který ti to uvolní, tak máš věnovat na jako zase AI a ono je to jako magický koleč, se tomu říká, jako když se hoákou.

[22:36] David Salomon: To bude investovat vlastně, že jo.

[22:40] Tomáš Braverman: Ale chtěl jsem říct, že já si myslím, že je strašně důležitá práce se svým kalendářem a to platilo vždycky a bude to platit nadále. Prostě a jednoduše mít naplánovaný kalendář, kde máš focus times a nebo třeba L&D times je hrozně důležité a pak je hrozně důležité...

[22:57] David Salomon: Pro lidi, kteří třeba nepoužívají tuhle zkratku L&D.

[23:00] Tomáš Braverman: Learning and development, takže vzdělávání.

[23:02] David Salomon: Učení a seberozvoj.

[23:03] Tomáš Braverman: Takže mít to stejně tak jako tam máš mít ranní běh, protože tě donutí jít, nebo jestli někdo chodí do gymu, nebo jestli někdo chodí se psem na procházku, nevím, tak je důležité tam mít tyhle sloty a pak je fakt dodržovat. Jasně, ne vždycky se ti to podaří, ale práce s kalendářem je za mě hrozně důležitá v tomhle.

[23:21] David Salomon: Ale tohle zatím chápu spíš na té osobní úrovni, že by si to měl každý ze začátku vyčlenit asi ve svém volném čase. Jo, není to prostě.

[23:29] Tomáš Braverman: Ne, neměl. Ne, od toho tam jsou ti lídři. My jsme na tohle narazili teď, jak jsem mluvil o těch hackathonech a AI ambasadorech, tak to je relativně nové rozhodnutí. A předtím to bylo tak, že jsme řekli, že 20% jejich času mají alokovat na AI a tím pádem 80% na business as usual. Ale nefungovalo to. Proč? Protože ve finále máš pracovní den, těm lidem se náklad práce nesnížil a ve finále to končilo tak, že tomu AI se věnovali po večerech, což zase chtít nemůžeme, nechceme. Ale je to o tom, aby ti lidi se v rámci svého týmu dohodli, co dělají společně. Fantasticky fungují coworky, že celý tým si dá středa odpoledne AI a třeba pracují na AI use casech v jedné místnosti, klidně silently, každý sám, ale máš možnost se zeptat: "Hele, nevíš, jak udělat tohle?" Jsou hrozně účinné věci. Ale jasně si definovat, kolik času alokuješ na co, to platí pro AI, ale to platí i pro meetingy, focus time, všechno.

[24:29] David Salomon: Jak s tímhle pracuje váš leadership? Dojde se někdy někomu podívat do kalendáře a řekne: "Hele, ale ty tady nemáš dostatek vyhrazeného času na práci s AI nebo na nějaké další učení a seberozvoj?" Nebo si to nechá třeba odreportovat? Protože to působí jako, že vy máte to kognitivní rozhodnutí, ti lidi se tomu budou věnovat a tím taky trochu říkáte: "Hele, když teď nestihnete nějakou jinou práci a odsune se to na další týden, tak se svět nezbortí. Teď investujeme." A to znamená, že tam musí být nějaký management, který přece kontroluje to, kolik těch tasků přeteklo, kolik se toho kvůli tomu nestihlo, jaký je i náklad té investice, nejenom časový, ale i třeba v tom, co není odpracované.

[25:16] Tomáš Braverman: Takhle, nějaká úroveň je celofiremní, to znamená, všichni máme čas na AI vzdělávání ve svých kalendářích, je to v pátek v jednu, myslím, tak to je dané. Ale pak je to skutečně o developmentu toho leadershipu. Máme úzký a širší, říkáme tomu sedmička a dvacítka. A ano, je to o tom, abychom si řekli, že opravdu v rámci dvacítky je i jejich job koukat do kalendářů svých lidí a umožňovat jim se tomu věnovat, aby na to měli čas. Takže nějaký leadership empowerment. Ale to zase platí obecně, to je práce lídra, aby pomáhal svým podřízeným, aby jim pomáhal správně alokovat čas.

[25:57] David Salomon: A to se mi na tom líbí, že jsme se tady na začátku bavili o kapitalismu, což pro mě je byznys, profit, výsledek, ale tady se mi líbí, jak zmiňuješ, že to je službou pro ty lidi a jejich rozvojem se dostáváš k tomu lepšímu profitu na konci.

[26:11] Tomáš Braverman: Je to tak.

[26:13] David Salomon: Takový baťovský.

[26:14] Tomáš Braverman: To je to škálování. Tohle se hrozně změnilo, vidíme to všude, čteme to všude, jak společnosti katují. Teď o tom mluvil Oliver Dlouhý, že strojnásobím revenues oproti době, kdy měli 1500 lidí, dneska mají 400, říkal, nebo něco takového, a trojnásobný výtlak, ať kvůli AI. Takže to škálování se dneska změnilo. Dřív se škálovalo výrazně lidmi a dobře nějakou technologií, jako servery a tak, ale tak to je to nejmenší. A dneska už se lidmi neškáluje. A tak to je zkrátka. A škáluje se, AI se stává nějakým boosterem nebo steroidy, říká můj kolega Kuba. A to je to, co se v tom změnilo.

[26:59] David Salomon: My jako uživatelé chceme od té AI, řekněme, představuju si 90% lidí, AI rovná se příkazový řádek v chatu, tak od tohohle si slibuju furt víc a víc, že to bude umět víc věcí. Například si tam budu chtít koupit a zaplatit služby od Slevomatu versus chuť Slevomatu, aby ti lidi chodili na Slevomatí web a tam si brouzdali a vybírali, protože hezké fotky, hezké vyprávění a tak. Jak k tomuhle přistupujete?

[27:29] Tomáš Braverman: Strašně hezké téma, strašně moc myšlenek k tomu a doufám, že je zvládnu všechny vyjádřit. Bod číslo jedna: všichni chceme mít ty lidi na těch našich webech, to je jasné. Chceme. Bod číslo dva: na druhou stranu musíme vědět, že určitá část lidí chce zůstat v prostředí AI, ChatGPT, Gemini, whatever, a my naše služby jim zpřístupnit chceme, což znamená, že implementujeme MCP, Model Contact Protocol. Teď v prostředí ChatGPT jsme vyvinuli appku, kterou ještě OpenAI neschválilo, ale snad to brzo udělají, aby si mohl plně pracovat s Slevomatem v rámci prostředí ChatGPT a tímhle směrem to jde. Je zajímavé, že každý k tomu přistupuje trošku jinak.

[28:15] Tomáš Braverman: Třeba z toho našeho prostředí: Booking se úplně otevřel, má kompletní MCP, to znamená, nechává kompletně číst AI nebo LLMka svůj web včetně checkoutu, aby LLMko mohlo i nakoupit. Naopak třeba Airbnb se úplně zavírá. Ale ta asi nejzásadnější myšlenka, kterou mám, je ta, že já si myslím, že ten winning model je kombinace AI a toho webu, websity, protože websita je super věc. My teď jsme uhranutí z toho, jak si můžeš dělat věci přes konverzační prostředí. Ale websita obsahuje mraky suprových featur, buttonů, featur, všeho. A právě si myslím, že kombinace toho konverzačního prostředí a websity, které spolu nativně spolupracují. Takže si představ Slevomat, tam máš nějakého...

[29:02] Tomáš Braverman: nějakého AI průvodce, concierge, který můžeš kdykoliv se radit, ale zároveň to, co ti ten concierge poradí, tak zároveň rovnou kompletně mění tu websitu za tím. To znamená, třeba ti vyfiltruje nabídky a nebo ti ukáže prostě nějaký filtr, to je podle mě ten winning model. A samozřejmě ty AIka, ChatGPT, Gemini se k tomu budou tak nějak trošku přibližovat, protože ty webové prvky začnou dostávat do toho rozhraní, do toho konverzačního rozhraní, už se to děje. A my jako weby se začneme taky k tomu přibližovat, protože nasadíme konverzační body a různé concierge, různé AI průvodce na ty weby. A to je takový závod.

[29:45] David Salomon: A to SEO, ještě se bude nějak měnit.

[29:48] Tomáš Braverman: To je to LLM, ale já jsem ještě k tomu...

[29:52] David Salomon: Já tady možná zkusím jenom navázat z nějaké svojí uživatelské zkušenosti. Nejsem expert na webové stránky a já vnímám nakupování spíš vždycky jako hrozný oprus. Já chci, aby to za mě udělala ta umělá inteligence. A mně se na tom líbí, nebo to, jak já to vnímám, je, že ty popisuješ to nakupování na té webové stránce jako nějakou formu zážitku, něco, co si ten uživatel může užít. Aha, pozor, slovo uživatel od slova užívat a ne používat. A interaguje s tou webovou stránkou, ona se dynamicky proměňuje a ten uživatel z toho má ten dobrý pocit, má z toho ten feeling, že si to nějak trochu poovlivnil a že se tam něco dělo. Téhle dynamiky v tom chatbotu nebo v jakémkoliv jiném agentovi v zásadě nemáš šanci dosáhnout. Zatímco z mého pohledu jakákoliv dynamika, prosím vás, dejte to pryč, jakákoliv webová stránka, dejte to pryč. Já chci, aby mi přišel ten nákup hotový buď do e-mailu nebo před dveře a to, co se děje mezi tím, je vždycky šílené. Já jsem třeba člověk, který se ztrácí v drogeriích.

[31:00] Tomáš Braverman: Ještě než ti odpovím na tohle nebo nějakou myšlenku zkusím vyslovit, tak jsem chtěl ještě říct jednu věc. Je to asi týden zpátky, co OpenAI mělo komunikaci, že upouštějí od přímého nakupování v ChatGPT a předtím to velmi prosazovali. Proč od toho upouštějí? Ono podle mě zjistili, že to je výrazně těžší, než si mysleli. A možná to jenom deprioritizovali, nevím. Každopádně mám z toho radost a tím pádem platí to, že dneska furt LLMka ti můžou spíš z té začátku nákupní cesty inspirace, rádcovství, ale pak ve finále tě pošlou na ten web to koupit. Ty mluvíš o drogerce, což je oprus samozřejmě, ale nakupovat si výlet, dovolenou, tak možná pro tebe to oprus je, pro mě taky, ale pro moji ženu ne.

[31:45] David Salomon: No a to je právě ten rozdíl.

[31:47] Tomáš Braverman: A dokonce jsem četl nějaký výzkum, že průměrný počet touchpointů pro nákup dovolený je 100. A my víme, že na Slevomatu jsme hodně inspirativní, my jsme až jako Instagram do nějaké míry, což je hrozně důležité. A ještě bych k tomu dodal jeden zásadní bod, který na Slevomatu máme, který si myslím, že je hrozně důležitý v AI éře, a to je gamifikace. Zase AIko ti moc tu gamifikaci zatím nedoručí. Do budoucna nevím, možná jo, možná ne. Myslím, že budou mít takové těžší věci, ale k nám chodí miliony lidí si zahrát Kolo točím štěstí a otevřít truhlu štěstí. Je to gamifikace, je to zábava, je to trošku kasíno, a to máme všichni rádi. A byť já tam radši nechodím, já mám nerad ztrácím peníze, ale ta gamifikace si myslím, že je hrozně důležitá v té AI éře. I proto my ji máme dobrou a ještě na ní fakt významně pracujeme.

[32:44] David Salomon: Protože tu gamifikaci potom už zase nedostaneš do toho chatbota, takže to je nějaká přidaná hodnota, kterou tomu člověku poskytuješ na svém webu a tím ho na ten web dostaneš. Nezkoušeli jste to stindrovat, že by si člověk swipoval doprava, doleva?

[32:55] Tomáš Braverman: Hele.

[32:57] David Salomon: Kolikátý video?

[32:58] Tomáš Braverman: Já nevím, jaký videa můžu být... můžu otevřít karty mojí kolegyně CPO Romča, by mi určitě řekla, že ne, tak já nepůjdu dál. Ale jo, nedávno jsme si říkali, že doteď platí to, že když jedeš metru a vidíš, jak někdo swipuje seshora dolů, tak je na instáči, a kdo swipuje zprava doleva, tak je na Tinderu. Tak myslím si, že už zanedlouho bude platit, že ten, kdo bude swipovat doprava nebo doleva, tak bude buď na Tinderu, nebo na Sleváči.

[33:22] David Salomon: Rozumím. Ale nesmíme ani naznačovat, že ta částka taky nesouhlasí. Přesně. Pojďme ke knize Heuréka. Předpokládám, že to není detektivka, tak nehrozí spoiler, kdo je vrah. Co bychom mohli z té knihy prozradit? Jak nalákat? Mimochodem, je to docela odvaha psát knihy a čekat, že lidi si sednou ke knížce. Vnímáš to jako výzvu?

[33:48] Tomáš Braverman: Já ještě na začátek bych chtěl říct, že ty jsi říkal, že ji tady křtím. Ta kniha už je venku od, myslím, listopadu loňského roku a cítím fakt neskonalou vděčnost a takové zadostiučinění, že je úspěšná. A úspěšná je jak v tom, že se prodává. Dneska už v rámci byznysních je to bestseller v rámci počtu prodaných knih, ale i mám na ni dokonalý feedback. Já i v té knize, když si tam popisuju systém OKRs, Objectives and Key Results, tak jsem tam dal nějaké příklady, tak jsem vytvořil OKRko na tu knihu a v rámci těch Key Resultů, tak ty jsem splnil. A víš, že OKRka mají být ambiciózní, takže já jsem splnil ambiciózní OKRka v rámci vlastní knihy. Za to jsem fakt strašně rád, protože předtím než to vydáš, tak ty nevíš.

[34:33] Tomáš Braverman: Co nejhorší... se ti může stát, že se pak bude dávat k drogerii, k prášku na praní, v DM drogérie, a to nechceš. Takže mám z toho hroznou radost. Pro ty, kteří ji ještě nečetli, tak krátký pitch. Je to: vedl jsem 10 let Heuréku a jsme z 50 lidí udělali 500 a ostatní metriky od revenues přes ziskovost atd. jsme asi zdesetinásobili. A tu cestu tam popisuju. A má to podtitul "Jak vybudovat ze startupu scale-up", protože to přesně se v Heuréce dělo a myslím, že to je relativně specifická věc, protože startup se řídí jinak než scale-up. A má to hromady kapitol, od toho, že ty tvoříš vizi, misi, propozici, hrozně důležité, pak tvoříš strategii, tvoříš i governance nad tím, zavádíš procesy do HR.

[35:21] Tomáš Braverman: My jsme taky dělali akvizice a integrace, což je docela voříšek většinou, zejména ta integrace. Zároveň jsme prošli exit procesem, takže všechno to tam popisuju a snažil jsem se to dělat, ale no bullshit formou. A to vnímám v těch feedbackách, že je nejvíc ceněné. Protože já sám, když čtu byznys knihu, tak velmi často, určitě to znáte, kluci, se vám stane, že jste přečetli 500 stránek a říkáte si: "OK, tak to mohlo být na 50." Tak takhle to já nemám. Ta kniha má 256 stránek. Náhoda?

[35:50] David Salomon: Krásné číslo.

[35:51] Tomáš Braverman: Ale měla 500, protože to nejtěžší na knize je, když ji napíšeš, tak pak škrtat. Což jsem dělal já, ale hlavně můj kamarád editor Marek Dobrý, který je taky autorem, a ten mi takhle vždycky označil nějaký celý odstavec nebo stránku, napsal "smazat". Je to fakt těžké to udělat, to delete, ale je to hrozně potřeba. Takže ta kniha je no bullshit. Zároveň kromě toho, že tam popisuju ty byznysové věci, tak to popisuju na příbězích, popisuju tam i ty fuck-upy, které jsme si prošli, kterých bylo x. A ještě se to snažím udělat uctivé v tom, že tam vždycky vytáhnu nějaké storky, které jsme zažívávali třeba s Křetínským kelnerem a podobně. A tím to je možná uctivější, než by byla obyčejná klasická byznys kniha.

[36:32] David Salomon: Musel jsi kvůli té knize vyběhávat nějaké povolení od lidí, co všechno můžeš jako zveřejnit?

[36:37] Tomáš Braverman: Jasně, šla na edit do PPFky i do rodiny kelnerů. Něco jsem musel promazávat, ale byly fajn, musím říct. Spíš mě nechali smazat čísla, které nechtěli, aby se tam objevily, což je fér. Ale jinak do obsahu šahli fakt málo.

[36:56] David Salomon: OK. K knize se daří, tak moc gratulujeme. Dneska si počkáme na autogramiádu. A ty tam píšeš, že hlavním principem nebo mantrou rozhodování je být data driven, rozhodovat se fakt pomocí čísel, dat. To máte asi s Adamem společné, ale já bych se tě přesto chtěl zeptat, jestli si vybavíš nějaké rozhodnutí, kdy jsi šel proti datům.

[37:19] Tomáš Braverman: Ještě bych k tomu dodal, že jsem data driven, ale je tam jedna taková podstatná výjimka, a to jsou lidi. Tam si naopak myslím, že je daleko důležitější než data gut feeling. A proto u lidí já vždycky říkám: když cítíš, že to nefunguje, tak to nefunguje. Easy as that. Takže to je ten rozdíl. Víš, co si vybavuju? Možná to není úplně ten scénář, na který se mě ptáš, ale pamatuju si, kdy naopak data říkali něco, já jsem cítil gut feeling něco jiného, ale rozhodl jsem se na základě dat a zpětně se to ukázalo jako chyba. Taky takové věci se dějí. Bylo to konkrétně u replatformizace v rámci Heuréky, kde jsme switchovali bulharský web na novou platformu, takzvanou One Platform, a já jsem...

[38:03] Tomáš Braverman: a všechny data, i expertní názory, říkaly, že se Google popasuje s tím, když změníme URL adresy. A já jsem říkal: "Ty vole, já se toho bojím. Já mám fakt silný pocit, že to Google nedá." A všichni říkali, včetně Googlu, říkali: "Ne, bude to trvat 2-3 měsíce, ale ty dáte dobré redirecty, bla, a ten SEO rank se zvedne zpátky." Nezvedl. A tak to byl takový gut feeling, kdy jsem si pak říkal a zpětně to reflektoval: "Ty jo, já ten gut feeling měl fakt silný. Měl jsem ho následovat."

[38:35] David Salomon: To je ta intuice. Ale ona ta intuice, to málokdy padá od Pána Boha. To je soubor nějakých zkušeností, které člověk kolikrát ani neumí pojmenovat, ale víš, protože už jsi některé ty věci odžil na chat.

[38:48] Tomáš Braverman: No, je to tak.

[38:49] David Salomon: Takže to je v podstatě taková vlastnost a kompetence, která nás může ochránit před tou vlnou AI, která by podle někoho mohla smýt, když ne veškeré lidstvo, tak minimálně celé profese. A další z těch AI odolností jsem slyšel, že říkáš na přednášce: "Může fungovat povědomí o značce, brand awareness." Jak to myslíš?

[39:15] Tomáš Braverman: To myslím hlavně z pohledu LLMů, protože SEO, Search Engine Optimization, se do velké míry mění na Large Language Models Optimization. A výhoda je ta, že aspoň co já vím, LLMů rovná se SEO plus brand awareness plus social zmínky, social impact nebo social power.

[39:40] Adam Hanka: A teď se tady do té diskuze dostali dva markeťáci a já si tady nasadím tu Davidovu kšiltovku. Pánové, zkuste nám tohle vysvětlit, co ty slova znamenají.

[39:48] Tomáš Braverman: Takhle, možná bych ještě řekl: SEO, tak chceš být ve vyhledávačích nahoře.

[39:52] David Salomon: Optimalizace pro vyhledávací enginy.

[39:53] Tomáš Braverman: V rámci organicu chceš být nahoře ve výsledcích. Organic jde do háje, to všichni vidíme v těch našich AIčkách. Nahrazuje ho LLMů, nahrazuje ho AIčko, ať už AI overviews, AI mode v rámci Googlu nebo Gemini, ChatGPT. Ta nová věc je, že jasně, chceš být nahoře ve výsledcích, ale padá z toho čím dál tím míň trafficu a to bude pokračovat. A ten předpoklad je, že se chceš objevovat v těch výsledcích těch AIček. Ať už je to ChatGPT, Gemini, AI mode v rámci Googlu nebo AI overviews. A to je to LLMů. A teď se vracím k tomu, co pro to dělat. Platí SEO principy. SEO v praxi je dobré technické SEO, mít pak dobré domain authority, neboli backlinking portfolio a tak dál, a mít dobrý content, GUGC content.

[40:43] Tomáš Braverman: A to platí. A rozhodně to platí. A třeba v rámci tvorby contentu, tak ano, ten content máš dál tvořit i pomocí AIčka a třeba to ještě výrazně zrychlit díky AIčku. A už ten content netvoříš pro to, aby ho četli lidi, ale čteš pro to, aby ho četli boti a dali ti lepší ranking v rámci LLMů. Takže to je ta contentová část. Takže SEO rovná se content plus technické SEO plus domain authority, backlinking, to furt platí. A tohle celé plus brand awareness. AIčko výrazně zvýhodňuje, benefituje známé brandy. Nevím, jak to dělají, ale je to tak.

[41:23] David Salomon: Znalost značky, prostě.

[41:23] Tomáš Braverman: Znalost značky, kterou si můžeš měřit. Je to brand awareness, top of mind, salience a podobné metriky. Ty jsou hrozně důležité. Takže investice do brandu, ATLka a tak dál, platí než kdy v minulosti. Plus social. Dřív platilo, že potřebuješ získávat backlinky a muselo to na tebe directovat z těch ostatních webů, které musely být co nejsilnější. Dneska platí, že to vůbec nemusí být backlink, ale stačí zmínka. I proto social, čím víc zmínek o Slevomatu například na sockách, tím to pomáhá tomu LLMu. A LLMů je tak, aby na tebe odkazovaly ty... všechny AIčka. A do budoucna, když zaimplementuješ MCP, Model Context Protocol, neboli necháš AIčka se naučit ovládat tvůj web i z pohledu košíku a checkoutu a tak do budoucna možná ty AIčka budou rovnou na tom Slevomatu nakupovat.

[42:15] Tomáš Braverman: A to se vracíme na začátek, kdy jsem říkal, že teď OpenAI od toho ustupuje. Zatím to nefunguje. Někdo to umožňuje, někdo to neumožňuje. Perplexity to ale relativně umí, ale upřímně si pojďme říct, že se to stane. Že to není jestli, ale spíš kdy. A musíme na to být ready. Ale možná ještě já mám jednu myšlenku, že občas slýchám, že ve finále všichni budou všechno dělat v AIčku, ve velkém LLMku. Prostě se to stane jejich body a nic jiného. Weby a websity a všechno už se nebude používat. Já si to nemyslím. A mám tam takovou paralelu, když začínala e-commerce, tak taky spousta geeků říkalo: "Hele, e-commerce nahradí retail, brick and mortar world, jako kamenný svět." A stalo se? Nestalo se. Vznikl omnichannel.

[43:01] Tomáš Braverman: A máš různé nákupy, kde jsi purely online, máš pak purely offline, a pak většina nákupu je tam zpátky. Je tam ten ROPO efekt, research online, purchase offline. A je to omnichannel, nějak se to stabilizuje. Ale ten retail, ten kamenný svět, ten tam má furt svoje místo. A já si myslím, že s AIčkem to bude to samé. A že možná za pár let si budeme říkat, že omnichannel velmi přirozeně je kombinace online, offline a AI. A každé to tam bude mít svoje místo v rámci té customer journey. Něco budeš dělat třeba drogérku, budeš nakupovat jenom v AIčku, protože nechceš kupovat drogérku, ale třeba ten zájezd budeš nakupovat čistě na websitě. Šperky si zajdeš do pařížské pro manželku a všechny ostatní věci budeš... ty touchpointy nějak. Ta customer journey je bohatá, nápaditá a AI bude obsahovat, ale nemyslím si, že by nahradila websity, že by nahradila všechno ostatní.

[43:54] David Salomon: Tohle snad ani nejde komentovat.

[43:56] Tomáš Braverman: Dává ti to smysl?

[43:57] David Salomon: Dává mi to naprostý smysl. Je to hrozně dobré. A já k tomu dvě nebo tři doplňující otázky. Slevomat vzniknul jako online first. Máte i kamenné obchody, nebo jste se do toho kamenného retailu pak už nikdy nevydali? Protože já vím, že některé e-shopy si naopak začaly stavět, a teď tady asi nechci jmenovat značky, ale některé e-shopy třeba právě s drogérií nebo s parfémy si začaly budovat potom ještě znova kamenné obchody, které jsou ale už komplet uzpůsobené tomu, že to je e-shop. Ty si to tam můžeš vyzkoušet, ale zároveň to nemůžeš vycheck-outovat na pokladně. Ty si to potom musíš nakoupit v tom e-shopu. Něco takového jste zvažovali, nebo nezvažovali?

[44:39] Tomáš Braverman: My máme jednu prodejnu v Černé Růži v Praze, máme tam kolo štěstí, že si můžeš zatočit. A zároveň ale dominantně to používáme, protože si tam lidi vyzvedávají dárkové certifikáty, což je náš velký byznys model. To je naše nejsilnější USPčko, dárkovost. A že si nakupuješ zážitky jako dárek na Vánoce. A není moc jiných webů, nebo my jsme v tomhle řádově nejsilnější, takže proto používáme tu Černou Růži. Samozřejmě o tom přemýšlíme, možná to opilotujeme. Já teďko spíš řeším s kolegama, jestli nezkusíme o Vánocích umístit nějaké takové ty malé pop-upy do mallu, do shopping mallu, jak tam jsou uprostřed na chodbách.

[45:23] Tomáš Braverman: A buď s člověkem, nebo bez člověka. Nevím. Možná to budeme testovat, ale moc na to nevěřím. Protože možná to bude spíš pro PR dobré. Jestli si vzpomínáte, jak kdysi mall dal na stěnu v metru stěnu plnou QR kódů a vůbec to nefungovalo, ale psalo se o tom všude. Tak to taky můžeš dělat věci pro PR, to si pojďme říct. Ale já myslím, že náš produkt je fakt online. Když tady jsi narážel na Notino nebo na koho jsi narážel, tak to prodává parfémy a to nakupuješ. Ale my fakt prodáváme online. A ten offline svět je tam zastoupený až v momentě, kdy ten člověk s tím QR kódem dojede do toho hotýlku v Plzni nebo k té masérce tady ve Zlíně. A to je ten... offline. Ale my jsme vlastně online.

[46:11] David Salomon: Skvělé. Moc díky, Tomáši, za tvoje inspirace. Cítím tam ještě docela dost uhlíku, jako té lidštiny, že? A kamenných obchodů a zájezdů, zážitků. Takže to nebude jenom čistý křemík příští rok, jak někteří lidi předtím varují. Takže mockrát děkujeme za milé povídání.

[46:30] Tomáš Braverman: Díky moc. Mějte se fajn. Ahoj.

[46:32] David Salomon: Taky díky. To byl Tomáš Braverman, šéf Slevomatu. A my moc děkujeme partnerovi dnešní epizody, Digital First Marketing Group, že nás podpořila a pozvala na takovouhle krásnou konferenci Fenomén do Zlína. Vy se nezapomeňte podívat i na minulé epizody a těšte se na ty budoucí. A poslední zhasne.